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标题: 但愿165师老兵能证实这张图片 [打印本页]

作者: 广西神勇战士    时间: 2008-6-20 01:56
标题: 但愿165师老兵能证实这张图片

无意中看到狼牙山老兵一篇贴子,有张卫星图,图中标有165师493团的进攻路线。 这是狼牙山老兵的卫星图

之所以再次搬出这张图,理由有几点:一是看过494、492团的战例资料,有方向感;二是卫星图已显示出该地方有部队经过;三是《步兵494团1连巴别东南无名高地进攻战斗》对环境的说明与实图非常相似;四是图片中的地方距法国炮台山约有四公里左右(弯路)。 前面高山的左侧是339高地方向,大概距339不太远了。高山的背后就是谅山方向。此处的环境是中间平坦,四周环山,地形险恶,四处暗藏杀机。希望494、493团的老兵能有机会见到这张图片,辩认一下,或者哪位认识165师参战老兵的,都可以介绍给他们看看。但愿这就是他们当年拼杀的战场。 这地方很偏僻,而我走的路线就是没有规矩,喜欢东拐西拐,等到往回走时才懂得心慌,但往往都能顺利归来,我就是按方向东拐西拐进来的。拍摄地大概就在165师指示路线的起画的地方。


作者: 广西神勇战士    时间: 2008-6-20 12:10
补充一句:我就是沿着这条路往前走,左拐,往图左边的山方向走,直接去法国炮台的。 如果战斗发生在群山中,参战老兵可能不一定记得具体位置。但这里有一大块平坦的地方,前有两座独立的小石山,应该好记些。 拍摄站的地方路的左边是一大片坟墓,坟头插有十字架,作战时也应是坟场,这么说明便于老兵识别。
作者: 狼牙山后代    时间: 2008-6-21 01:28
以下是引用广西神勇战士在2008-6-20 12:10:53的发言:
补充一句:我就是沿着这条路往前走,左拐,往图左边的山方向走,直接去法国炮台的。 如果战斗发生在群山中,参战老兵可能不一定记得具体位置。但这里有一大块平坦的地方,前有两座独立的小石山,应该好记些。 拍摄站的地方路的左边是一大片坟墓,坟头插有十字架,作战时也应是坟场,这么说明便于老兵识别。
請問你拍照地点附近是否有一条从高平到同登的公路? 另外你拍照時的右后方是否有一座山?
作者: 广西神勇战士    时间: 2008-6-21 19:51
回狼牙山后代老兵: 1、是,就是同登至高平的公路,我就是从这公路上拐进去的。 2、图右边是一座座青山。当时给我强烈的感觉是,风景不错,但离拍摄地约有八百至一千米的距离。您说的右后一座山,已没有清晰的印象,但右边绝对有山!至于再后一点,想不起了。 从同高公路拐进去后,小路的两旁边都是长满松林的山,上下坡好几次,转了大概十八、二十分钟左右才到拍摄地的坡顶,既然拍摄地后面是山,所以我相信右后也有山,因为同登广大地区基本是山连山,极少见有这么一大块平坦的地方。狼牙山老兵如有机会把图给165师的老兵辩认,可能有收获。 3、沿小路走半个多小时后,我坐了部摩托车前往法国炮台山,那段路程至少有四公里,反正是沿着青山转来转去了。
作者: 狼牙山后代    时间: 2008-6-22 10:28
以下是引用广西神勇战士在2008-6-21 19:51:59的发言:回狼牙山后代老兵: 1、是,就是同登至高平的公路,我就是从这公路上拐进去的。 2、图右边是一座座青山。当时给我强烈的感觉是,风景不错,但离拍摄地约有八百至一千米的距离。您说的右后一座山,已没有清晰的印象,但右边绝对有山!至于再后一点,想不起了。 从同高公路拐进去后,小路的两旁边都是长满松林的山,上下坡好几次,转了大概十八、二十分钟左右才到拍摄地的坡顶,既然拍摄地后面是山,所以我相信右后也有山,因为同登广大地区基本是山连山,极少见有这么一大块平坦的地方。狼牙山老兵如有机会把图给165师的老兵辩认,可能有收获。 3、沿小路走半个多小时后,我坐了部摩托车前往法国炮台山,那段路程至少有四公里,反正是沿着青山转来转去了。
根据你的介绍和地形描述,我觉得你拍照時的位置是在那模和马毛一帶,也就是在386高地的西南侧。这是489团和493团的战斗分水线附近,照片上右前方是493团的进攻地域,左侧则是163师489团的进攻地域,附上489团战斗经过图一張,图中左上角绿圈大概应是你拍照的位置。
作者: 广西神勇战士    时间: 2008-6-23 01:25
虽然仍不能确定拍摄地的具体位置,但老兵提供的资料和说明,我已很高兴,谢谢!
作者: lzj659311    时间: 2008-9-8 17:37
呵呵,对的,我手头正有一本当年165师编印的《凯歌集》,339、559、谅山西侧长型高地等都是该团攻克的。
作者: 广西神勇战士    时间: 2008-9-8 19:23
上图的绿圈的地方应该是我站立的地方了!凭位置的感觉。
作者: 枪奴    时间: 2008-9-8 20:17
哈哈,顶广西神勇士的帖子。我副连长好久没上网了,他看到后一定会很激动哟。
作者: 广西神勇战士    时间: 2008-9-8 20:26
以下是引用枪奴在2008-9-8 20:17:56的发言:哈哈,顶广西神勇士的帖子。我副连长好久没上网了,他看到后一定会很激动哟。
呵呵, 告诉你的副连长有空多上网喔,可能会遇到你们部队的兵呢。
作者: 枪奴    时间: 2008-9-8 21:47
他还发了找战友的帖子,他是165师的防化连的,当时配属在165师493团2连的,他说战斗非常激烈,我发了两个帖子给他寻找战友,现在都没有消息。没战友给他联系,你知道有492团的兵没?
作者: 枪奴    时间: 2008-9-8 21:48
493团
作者: 枪奴    时间: 2009-1-21 22:39
标题: 回复主题
前几天听55军165师493团2连的一个文书说,他们连只回来十多个人哟;但牛长河当时配属在二连,他说回来了30多人。一百多人的连队,只回来这么多点人,可见他们的战斗是非常激烈的。
作者: 包丁    时间: 2009-1-24 01:38
标题: 回复主题

回撤到边境线时..还被炸了一炮..伤了几个..


作者: chinawin    时间: 2009-2-6 00:32
标题: 回复主题

请问狼牙老兵,看了您所标示意图有问题想向您请教,488T进攻谅山时经过417高地,回来的时候怎么也经过417高地?是按原路线回来的吗?记得有老兵曾提过,489在进入凉山前488已经完成任务回撤,那么488是回撤后才作为预备队或是打凉山时做为预备队?


作者: 广西神勇战士    时间: 2009-2-6 00:38
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趁此机会纠正一下我以前的错误,拍摄地应该是在苦大这块地方,即165师493团起画线一公分的地方,而不是以前说的横模,横模是板烂地区那边了。铁路应该在远处山的背后。
作者: 无后座力炮    时间: 2009-4-7 00:51
标题: 回复主题

我是493团三炮连的,当年我所在的八二无后座力炮七班跟随步兵七连一起战斗,2月17日上午在向303高地穿插途中就经过照片中的开阔地,前面三座石头山的越军用机枪和猛烈的炮火封锁了我们进程,由于地形对我们相当不利,造成了较大的伤亡,后来我们只好强行攻占图中的村庄,在占领村庄后,敌人的炮火依然猛烈地向村庄砸来,我们炮班除我之外其余全部受伤,不得己,步兵七连再向前面的石山发起强攻,天黑前我们攻下了石山。石山向着村庄的方向有一个石洞,占领后我发现洞外有两具越军尸体,和一挺重机枪;洞内还有好几箱60炮炮弹和一支溜弹枪。晚上我和七连连部就在山洞里过了一夜,第二天我们接到命令,不再去打303高地,而是直接去参加339高地的争夺战。


作者: 旷达    时间: 2009-4-13 01:06
标题: 回复主题

拍摄地点好像是巴扁附近,照片右后较高的山头是438高地,照片中间的石山南侧有一较大山洞,79年2月28日前后曾作为165师师部指挥所;顺照片中道路南行出山口接一条东西路,向东(左)拐几里路即是同登县城;我是165师495团无后坐力炮连的,我们炮排战时配属一营二连,曾在438高地驻守并多次在周边进行搜索战。


作者: 旷达    时间: 2009-4-13 01:22
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补:顺照片道路前(南)行至山口,其山口左侧山头应是339高地,
作者: 广西神勇战士    时间: 2009-4-13 15:51
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很高兴终于有参战老兵看到这熟悉的地方了,因为这地方的确很偏僻,不是参战老兵可能很难辩认出来。借此机会再加一些说明:由于二年前拍摄时,仅仅是猜测这里应是战场,所以先拍下待日后请老兵求证。渠历村民根据我说的地形特征,说是马毛。

给大家提供参考:一、是从同登至高平公路往南穿进山中,走到这个地方;二、此地距中越边界线约三公里;三、此地在同登西侧约3.5至4公里处。四、没有看见铁路(说明铁路在图片中高山的背后)。


作者: 广西神勇战士    时间: 2009-4-13 15:57
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是的,339高地我知道它的位置,所以凭当时所处位置的印象,图片中的高山左侧不远就是339高地。


作者: 旷达    时间: 2009-4-14 01:01
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细看了一下还是像巴扁,如果是巴扁,拍摄点应在国界(16号界碑)南约3公里,在同登县城西2公里(直线距离,中间隔一道山岭,看不到同登);拍摄点左(东)边隔山应有铁路及同登至高平公路,前(南)方约900米山口外应有同登向西至弄共的公路 。在第一张图(163师进攻态势卫星图)右下角,“303高地”字标的右方2厘米处可见到照片中的三座石山;拍摄点后边(北边)约1800米处是386高地,左前(东南)方约900米处是339高地,右前(西南)方约1000处是438高地。三个高地均曾有激战,438高地曾是越军飞虎团团部驻地.由495团攻占。79年2月27日前后,165师主力向巴扁一带集结,做攻打凉山的准备。


作者: 旷达    时间: 2009-4-14 01:05
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正确


作者: 广西神勇战士    时间: 2009-4-14 04:04
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如果综合卫星或有关战例经过图对照,识图的老兵们应能看出这块地方,我看图不在行。

再补充回忆:从同登至高平公路拐进山里后,穿过约八九座长满松林的山后,才走到这座山岭,这个山岭低矮,拍摄地基本坡顶。坡顶的小路两旁边是一些坟墓,插有十字架。在坡顶往下走几十米远后就在这拍了。从这下坡直至同登炮台西侧,没有见铁路。铁路应该有两条,一条是拐到339高地前的同谅铁路,一条可能是同登至太原的吧?至太原的铁路应该是在高山的背后。


作者: 旷达    时间: 2009-4-14 17:09
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是的,从巴扁东北坡走下去就是鬼屯炮台的西侧。

铁路从马毛西侧向南----386高地西侧----鬼屯炮台----339高地东侧-----303高地东侧-----凉山方向;铁路穿过鬼屯炮台地段时露轨底于两侧土丘,东西两侧不至近处则看不到。

《163师进攻凉山态势卫星地图》中标示的303高地稍有偏差,303高地在探某正南约1500米处,不应在探某之西;如对进攻路线作相应调整,则165师493团的进攻出发地应是你照片中右后方高山处。

看到这张照片,想起了发生在照片区域的几次搜索小战,想起了那些牺牲和负伤的战友;往事历历在目却又恍如隔世,令人感慨。感谢广西神勇战士和这张照片,


作者: 广西神勇战士    时间: 2009-4-15 01:20
标题: 回复主题

可惜卫星图片只看到拍摄地的一点地方,如果能把边界线和渠历这块地方截取下来,最好是把拍摄地放在图中间可能好看些,不知哪位高手网友能截到这样的图。

向165师的老兵们致敬!


作者: 广东老兵    时间: 2009-5-15 00:18
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笫=张相片中间那座山好似是我们165师指挥部
作者: 广东老兵    时间: 2009-5-15 00:23
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笫二张照片好似是165师指挥所。
作者: 南疆老兵    时间: 2009-5-15 21:42
标题: 回复主题
广西神勇战士:

很高兴终于有参战老兵看到这熟悉的地方了,因为这地方的确很偏僻,不是参战老兵可能很难辩认出来。借此机会再加一些说明:由于二年前拍摄时,仅仅是猜测这里应是战场,所以先拍下待日后请老兵求证。渠历村民根据我说的地形特征,说是马毛。

给大家提供参考:一、是从同登至高平公路往南穿进山中,走到这个地方;二、此地距中越边界线约三公里;三、此地在同登西侧约3.5至4公里处。四、没有看见铁路(说明铁路在图片中高山的背后)。

我连打下549高地后到马毛不记得了,三十年了呀




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