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标题: 请广西的兄弟帮忙辨认地方 [打印本页]

作者: simonchan 时间: 2008-9-11 23:27
标题: 请广西的兄弟帮忙辨认地方

下面一些照片，拍摄者自己也搞不清楚在哪里拍摄的，请广西的弟兄帮忙辨认一下。

从山上往山谷拍摄

山上有这些废弃的工事

作者: simonchan 时间: 2008-9-11 23:31
标题: 回复主题

这是宁明的什么桥？

作者: simonchan 时间: 2008-9-11 23:35
标题: 回复主题

这是从布局通往越南的路上拍摄，拍摄方向面向越南，但路上没有任何国界标志，拍摄者在拍摄途中也遇到越南人，因为怕越境，于是他不敢再走了。有熟悉布局情况的网友么？

作者: simonchan 时间: 2008-9-11 23:42
标题: 回复主题

龙州科甲地区，有了解的朋友么？

龙州科甲地区边境检查站（比较简陋）

检查站右侧小路

作者: 广西神勇战士 时间: 2008-9-12 00:56
哈，第一张是上弄怀的山啊。哈，中间那个是部队营房嘛。其他的慢慢看一下，布局最后那张我走过啊，这不是战例中提到的我军战士在这被袭击很厉害那个地方吗。

作者: 广西神勇战士 时间: 2008-9-12 01:01
宁明的什么桥一下子还真看不出来，除非有什么提示。绝对排队是县城的，宁明至爱店一路上没有这样的大桥。因为没有河，有何的只有寨安（就是坦克部队隐藏的地方），但这绝对不是寨安大桥。

作者: 广西神勇战士 时间: 2008-9-12 01:50
第2、3、4张有可能是前不久一位老侦察兵说的隘口附近一座高地上的古炮台。那座古炮台近米七、对面是扣卡山。判断根据：一、是古炮台；二、曾有部队留下遗弃物，这两点可以说明部队利用了古炮台的高地设点侦察。

作者: 广西神勇战士 时间: 2008-9-12 01:54
第3楼的几张应该是布局的。其中一张就是布局的，挑柴的那个村妇正往布局屯村口走去。

作者: 广西神勇战士 时间: 2008-9-12 02:00
标题: 回复主题

以下是引用广西神勇战士在2008-9-12 1:54:36的发言： 第3楼的几张应该是布局的。其中一张就是布局的，挑柴的那个村妇正往布局屯村口走去。

对比一下：看，村口的大榕树前是不是有竹林？

作者: 红色军旅 时间: 2008-9-12 07:25
辨别不出，第四张的三角点是总参测绘局留下的，时间有点远，是当年测绘时留下的。

作者: 广西神勇战士 时间: 2008-9-12 12:23
而隘口附近那座高地，血站就有一位老兵说过曾在那里搞过测量和侦察。

作者: simonchan 时间: 2008-9-12 14:04
广西神勇，你说我朋友在布局拍摄的这些照片，他的位置出境了么？如果没有，国境线大概还有多远？对于不熟悉当地的人来说，辨认地形太难啦。

作者: 广西神勇战士 时间: 2008-9-12 14:12
没有出境，你看，那条上弄怀的路，上到山顶，再下到山坡底才是弄怀。有可能是大青山，就是那个侦察兵呆的高山炮台上远焦拍过来的。

作者: 广西神勇战士 时间: 2008-9-12 14:13
沿着山路上去的那座最高的山就是金鸡山了。

作者: 广西神勇战士 时间: 2008-9-12 14:22
废弃的工事是清朝时期苏元春提督督建的古炮台。

作者: 路客MM 时间: 2008-9-12 14:34

果然是神勇哦！

作者: simonchan 时间: 2008-9-12 16:09
怪我没说清楚，我是说布局那几张呢，呵呵，不好意思。

作者: 广西神勇战士 时间: 2008-9-12 16:27
呵呵，还是怪我看蒙了。布局最后那张就非常非常非常近了，恐怕三步跳远就跳出去了，这块地方我以前去时正好走到这里。虽然没有看到分明的国界线，但扔石头就能扔出国，就这么近。第四张，看到没有，有三个界碑，虽然那时我没有注意看，但曾看过相片，说这三个点就是三角形的边界线。

作者: luck路客 时间: 2008-9-12 16:30
那张布局土路的照片应该是已经越境了，我们这边是水泥路他们的是土路，当时我骑着宝马杀将过去幸好有边民告诉我捞过界罗！我赶紧往回跑。科甲边防检查站那张照片右手小路直通越南，沿小路大概400米有座石山，山上有我军的部队哨所还有营房。隔山就是越南。哪天我翻翻以前老照片贴上来。我在科甲边检站还差点给人家当逃犯抓去了。宝马车全是泥浆人也湿漉漉的胡子拉茬。

作者: 广西神勇战士 时间: 2008-9-12 16:31
出境后，那一片平地面积可能就2点多3平方公里。

作者: 广西神勇战士 时间: 2008-9-12 16:34
路客说得没错，我方是水泥路，我开摩托车到尽头时也是急刹车，正好那是分界线。所以最后那张应该是出境了。

作者: simonchan 时间: 2008-9-12 21:43
第四张看到了，我昨天晚上还曾问我那位朋友，田中间那几个石柱非常像界碑，但他也不确定不了，估计当时“心慌慌”吧。现在可以确定了。水口有关口，布局偏偏没有，也没有界碑，单单凭着一条水泥路和土路交界做分界，还真不好说。不过，中越边境线比较长，的确有很多地方存在这样的问题。在云南那边，曾经有两拨老兵去老山旧战场不小心越了界。一次是打了那边的人，看见越南公安跑过来赶紧回撤，没事。一次则是拍照片，走入了人家的破营房才发觉不妙，结果跑不了，最后还是麻栗坡外事办出面领人。

作者: 广西神勇战士 时间: 2008-9-12 22:19
当时正那块田地下化肥的布局屯青年仔告诉我，那截水泥路断层处是和越南的分界线。我当时拍下来，去年在这发贴时我发过，现在找不到这张图了。

作者: 南疆叶儿 时间: 2008-9-13 10:13
在广西边境.差不多都是这样的景色,得是当地很熟悉的人才能分辨了.

作者: 卡嗒 时间: 2008-9-14 04:34
标题: 回复主题

以下是引用simonchan在2008-9-11 23:31:53的发言：

这是宁明的什么桥？

宁明县亭亮乡的铁路桥,左江电站下游300米.离前线很远了.

作者: 重回军营 时间: 2008-9-15 12:49
陈版主,10日所传的照片,现发第二楼(布局关)第四张的有误.经我和绿色记忆等战友反复确认,此张照片是在龙州县水口乡至武德乡公路上中越边境938界碑处.经我们一同同行几个老兵确认,一致认定在布局方向没有看到任何一块界碑以及边境标志物. 另:请教路客朋友和广西神勇战士,我们使用的地图上明确的标示着布局在我过边界县以内,而当时驱车在沿边公路布局这一段附近并未看到过有布局字样的路牌显示,也没有看见有关隘、村寨。但几个战友也不认为自己当时已经出境，我们确实走下过水泥路面，向大榕树方向过去，但并没有看到过战例中所说的用坦克撞开山隘处的那兰山口这么个险要的地理情况，从地图上看，布局应该我过村庄，越南一方从战例资料上看确时出现过一个村庄（那兰村）是否正确？

作者: luck路客 时间: 2008-9-15 14:17
标题: 回复主题

这几个界碑是在水口关过去不远的峒桂村（记忆可能有误不是峒桂村）的一座小桥，两河交汇处成丁字形。附近一共有三至四块界碑。布局关当然是在我方一侧，战例上说的那兰山口估计在越方一侧境内。

布局村口的大榕树

布局关石刻光绪庚子年建蒙山（大清国广西提督）苏元春立

布局关通往越境的一座石山，山上有碉堡，此山还在我方境内

山头有碉堡

山腰有个洞也建成碉堡

下面两图就是中越边境水泥路和土路交界处

[此贴子已经被作者于2008-9-16 3:50:25编辑过]

作者: 刘同志 时间: 2008-9-15 14:34
我是“神勇战士”，这几天回复总是显示错误信息，不知什么原因。用这个网名回复吧。以前我看见过那三个界碑的图片。布局屯的确没有见到的那处界碑。本人亲自去过布局屯至边界线那个地方。从下冻出发至春秀，才转至布局村，然后继续前行大约二公里左右才才到布局屯，一般战例说的布局关，应该指的是布局屯这个位置，因为它才是入境的关隘。前楼网友说没见到坦克撞击隘口那个地方，我想也许您弄错了，战例上说的这些事，应该是坦克出布局关，前往靠松山这段路发生的，大家再查看一下有关战例看是不是？我所拍摄的布局屯是准确的位置，看见西蒙发的几张，我就拿过来对比一下，虽然两张图片的拍摄位置不一样，但对比起来，也是非常相似的，大家对比看看。

作者: 刘同志 时间: 2008-9-15 14:52
有些网友说广西小村怎么也叫“屯”，的确是叫“屯”，比如以前发图片的“剥皮屯”，那是行政村管辖的一个屯，即村下面还有屯。所以有布局村，村下才有个布局屯。布局屯一直是边境民间性的边境贸易点，是一个隘口，或关口。抗美援越时我中国某援越军事顾问曾路经此地或在此地驻过。它的级别和规模非常小，爱店是国家二级口岸，应该和水口同一等级，布局屯应该和宁明的北山边贸点等级，也是规模较小，和科甲、那花边贸点应该也是等级，很小的，这个问题龙州凭祥的网友更清楚。宁明的那座桥看上去的确非常眼熟，它距亭亮大约有十三公里左右吧，距宁明约二十八公里，距边境大约八十公里。要说它和还击战能粘边的，就是它是北方南下至凭祥必经的铁路桥，还击战前后，它都是承载无数次军列，它的功劳也是很大的。

作者: 刘同志 时间: 2008-9-15 14:57
路客发的图片的地方不知老兵有没有走到那里，就在那个地方了。相信当年由此入境的参战老兵要是看到这些图片，一定会很高兴的，因为那些小道还是那么窄，没有扩宽，只是变成柏油（水泥）路而已。

作者: 重回军营 时间: 2008-9-16 00:11
路客发的照片里的土路我们肯定没走到那地方，所以也没看见那个有碉堡的山头。布局屯我们可以进去吗？明年我们还会回去，如果可以，就走进去看看，但真的很担心走过了。

作者: 刘同志 时间: 2008-9-16 00:55
布局屯可以去的，只要看到路边的雕堡，往前大约一百米就差不多是边界线了，到时走到水泥路的尽头就行了。

作者: 相思豆 时间: 2008-10-17 15:18
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