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标题: 略述1979年对越作战的9个陆军军 [打印本页]

作者: cpcliusi    时间: 2008-10-20 07:08
标题: 略述1979年对越作战的9个陆军军

略述1979年对越作战的9个陆军军


1979年2月17日,中国人民解放军遵照中央军委1978年12月8日命令和1979年2月12日命令,以来自广州军区、昆明军区、武汉军区、成都军区的9个陆军军为主力,发起了对越自卫还击、保卫边疆作战,战争持续28天,至3月16日结束。


11军:这里的11军不是当年刘邓大军麾下,由陈锡联率领的中野3纵,而是1969年11月在云南大理重新组建的新部队,是一个下辖两个师(31师、32师)的简编军。本来对越作战按照军委12月8日命令,11军没有参战任务。由于越军全面入侵柬埔寨,军委12月31日扩大会议上决定增调部队扩大作战规模。1979年1月11日,总参杨勇、何正文两位副参谋长和总后张贤约副部长到昆明军区勘察地形、审修作战方案之后,军委正式确定第11军参战,并以云南省军区独立师加强该军。按照昆明军区作战方案,11军在金平方向担任西线助攻任务。2月17日战斗发起后,迅速突破越军一线防御阵地,尔后拿下巴沙山口、封土等地,并于撤军之时杀了一个回马枪,以一个加强团歼灭班绕散地区越军741团1营。32师为军区预备队,94团在突破阶段攻克西罗楼后归建,全师东调南屏农场待命。95团配属149师参加沙巴地区进攻战斗,师主力则攻歼了郭参地区之敌。总的来看,11军部队完成助攻任务圆满,突入越南纵深34公里,共歼敌2901人。战后被中央军委授予荣誉称号的集体和个人分别占9%和8%。时任军长陈家贵,政委张琦。


13军:虽然当时已经是驻重庆的成都军区主力军,但其自1950年入滇,驻扎云南南部长达18年,地理民情各方面情况谙熟,有天时地利人和优势;经历两次中缅边境戡界警卫作战和丛林大练兵,有战斗力优势;越军头号主力步兵师308师、351工炮师第34团均由其一手训练和装备,13军上上下下都有着“师傅打徒弟,教训龟儿子”心态,有心理士气优势。因此军委第一次作战命令即调13军南下,加强云南方向作战力量。2月16日21时至17日7时,13军12000余人成功偷渡红河,一举突破越军红河防线,创造了大部队偷渡江河的典型范例。38师(—114团)歼灭坝洒地区之敌,战后被中央军委誉为自卫还击作战的第一个歼灭战。37师攻克谷柳、保胜,39师攻占岳山和谷珊西山。至21日,13军摧毁了越军纵深防御阵地,兵锋直指越西北重镇柑塘。昆明军区前指专门发出表扬通报,号召所有参战部队“向13军学习看齐”。22日,39师攻占代乃地区,控制要点,坚决阻击了敌316A师的东援行动,歼敌900余名,有力的保障了军主力歼灭柑塘地区之敌。23日7时,37师、38师以钳形攻势并肩向柑塘突击,至25日15时,占领了该地。敌345师师长梅荣兰率残部逃过外波河。战役第二阶段,军区预备队50军149师归13军指挥,并加强32师95团等部队担负攻占沙巴,消灭敌316A师的任务。149师克服重重困难,一对一单挑敌一个师(1979年对越作战唯一一例),于3月5日完成任务。可惜的是3月2日晚正面攻击部队和穿插部队均无进展,致使316A师一部通过黄连山垭口西逃。13军在红河右岸的攻势凌厉,进展快,战果大,突入敌纵深40公里,歼敌8075人,其中俘虏459人,为1979年各军俘敌最高记录。战后被中央军委授予荣誉称号的集体和个人分别占11%和9%。时任军长阎守庆,政委乔学亭。


14军:与13军是同胞兄弟,都是中野四纵这一个妈生的孩子。1950年入滇后,13军兼滇南卫戍区,14军则兼滇西卫戍区。1968年9月奉军委令调防,14军从滇西调到滇南接替13军防务。该部队同样经历了两次中缅边境戡界警卫作战和丛林大练兵的锻炼,有较好的丛林作战基础。1979年1月15日,昆明军区司令员杨得志在河口四连山上决定,13军、14军以红河为界,分别在右岸和左岸遂行各自的战斗任务。14军的任务是歼灭红河左岸的越军345师部队及地方部队。在战斗实施阶段,40师攻克老街、班菲;41师占领发隆、孟康;42师夺取拔坡、那马。经5天战斗,14军攻占越军边境全部一线要点,为向纵深发展创造了有利条件。2月22日至3月5日为14军作战第二阶段,以42师为军预备队清剿半琴山地区残敌,40师、41师、32师继续向敌纵深发展进攻,先后攻克铺楼、郭参,控制了朗洋铁路大桥和朗格姆渡口,切断了红河两岸越军的联系和左岸越军南逃退路。歼敌4146名,其中俘虏271名。战后被中央军委授予荣誉称号的集体和个人分别占11%和8%。时任军长张景华,政委范新友。

东线自卫还击作战第一阶段的主要目标是歼灭高平地区之敌,这个任务主要由41军和42军执行,因此在介绍这两个军的情况之前,先谈谈广州军区前指的高平战役决心:集中41军、42军、43军129师及加强部队,采取大胆穿插、包围迂回战术,速决全歼高平地区守敌346师及其地方部队。41军和42军除以3个师又1个团分别进攻朔江、八姑岭、复和、七溪之外,主力分别从念井和布局突破,向高平实施穿插突击,首先关门,包围住高平地区之敌,尔后分割歼灭之。

41军:为北线进攻部队,广州军区副司令员欧致富代表军区前指加强这个方向的作战指挥。41军的前身东野4纵曾在辽沈战役的塔山阻击战中大显身手,打出了守备英雄团(361团)、塔山英雄团(367团)、白台山英雄团(369团)三个闻名全军的英雄团。41军历来是广州军区的主力军,这次惩罚越南地区霸权主义者,又挑起了北线主攻的重任。军决心以121师、123师(-368团)分别向班庄、扣屯实施穿插,到位后形成对内对外正面,切断高平之敌退路,阻击太原、原平之敌增援,再重演一次“塔山阻击战”,而后在42军协同下夺取高平。2月17日4时40分,41军开始炮火准备,5时许,步兵开始发起冲击。工兵和民工同时抢修119号界碑至越南莫隆的5公里急造军路,保证坦克、车辆前出。121师363团2营(-6连,该连搭乘军区独立坦克团5连,因为水陆坦克爬破能力低掉队)在副师长,战斗英雄李培江和洪副团长率领下搭乘军坦克团2营坦克于10时30分出境,18时许在通农下车徒步开进。经28小时穿插,于次日14时30分攻占841高地,切断了原平通往高平的3号A公路,第一个穿插到位,行程80公里。19时30分,363团主力进占朗金地区,次日6时30分攻占董赛地区,最早到达指定位置。至19日18时,121师基指率三个团(-362团3营、363团3连和6连)全部到达809、841高地和董赛地区,完成穿插作战第一步任务。随后361团奉命北上安乐,师基指率362团向扣屯发展进攻,留363团控制董赛地区准备打敌增援。由于部队分散,力量不足,121师基指率362团22日进至扣屯后就地防御,未能向高平方向进攻。26日至28日,该师全部集中于扣屯地区建立起稳定的防御,同时清剿残敌。3月6日至12日,对由纳隆进逼之敌进行了3次大规模出击,为安全撤军回国创造了良好条件。121师不惜一切代价昼夜兼程实施大纵深战役穿插,在敌情不明、地形险要、四面受敌、远离后方、补给困难的条件下边打边走,途中遇敌大小袭扰100余次,伤亡较大、粮弹供应不上,仍然忍饥耐寒,抬着伤员和烈士遗体坚定不移地向指定目标前进,充分体现出当年东野“头等主力师”不怕艰难困苦、英勇顽强、连续作战的优良作风。123师(-368团)于进攻发起之后随121师跟进,在通农分路,向东经安乐、河安,向扣屯方向穿插。367团2营在师王政政委率领下沿公路乘坦克开进47公里,沿乡村小路徒步开进43公里,于20日5时抵达扣屯西侧的312高地。团主力因为迷路耽误时间近50个小时,未能到达扣屯地区,后改为参加河安地区进攻战斗。123师主力在河安的战斗持续了3天方才攻克目标,打通了公路,把在朔江、河安、扣屯、班庄等地作战的3个师连成了一片。随即该师向位于那怀的越军346师师部展开进攻,27日攻占敌师部指挥坑道,河安地区进攻战斗结束,部队转入就地清剿和担任护路任务。可惜的是41军这两个担任穿插突击的师,都没有能够完成攻占高平的预定任务,121师滞留在扣屯无力进攻,123师苦战于河安难以前进,结果高平由42军攻占。122师担负从平孟、孟麻攻歼朔江守敌的任务。第一天战斗虽然突破了越军第一线连的防御阵地,突入纵深2-3公里,但是伤亡较大,进展不顺利。部队当晚停止进攻,总结经验教训,巩固既得阵地,肃清残敌。次日继续发起进攻,至19日傍晚,364团攻占大无名高地和墩张一线,366团攻占坂洋地区,切断了朔江之敌向高平撤逃的退路。365团进至一号榕树山、长白山、马利一线。20日开始围歼朔江地区之敌,由于协同不严密,364团主力由南向北实施侧后攻击时两次受挫。21日发起第三次攻击,3营于18时攻占了朔江。22日11时,364团3营主力与365团1营在大黑石山会合,完成了围歼朔江之敌打通平孟至朔江公路的战斗任务。从23日起至3月15日,122师主要执行清剿任务,并继续打通坂涯至安乐的两条公路,同时担任平孟至河安的护路任务。122师原计划一天最多两天攻歼朔江守敌,实际上是打了5天,战斗中多次出现复杂、困难的局面,但该师领导毫不动摇,在坚决贯彻既定决心的同时积极吸取经验教训,实施灵活指挥,部队作风过硬,敢打敢拼,勇往直前,最终完成了军赋予的任务。共歼敌7032名,战后被中央军委授予荣誉称号的集体和个人分别占11%和15%。时任军长张序登,政委刘占荣。


42军:为南线进攻部队,广州军区副司令员吴忠代表军区前指加强这个方向的作战指挥。军决心集中主要兵力兵器从布局方向突破越军防御,首先以126师迅速夺占东溪,尔后以124师组成摩托化穿插梯队沿4号公路直取高平,与41军协同,歼灭高平地区之敌。如先于41军打下高平,军主力则继续向茶灵方向发展进攻,歼灭高平东北及其以东之敌。另以125师从水口向复和,129师从那花向七溪实施突击,以配合军主力围歼高平之敌和阻击谅山方向之敌增援,保障军主力的翼侧安全。2月17日6时40分,42军开始炮火准备,15分钟后全线发起攻击。126师兵分两路,376团主力搭乘坦克沿简易公路,378团徒步沿小路,并肩突破敌第一线防御,向东溪攻击前进。377团为预备队,随后跟进。43军坦克团1营1连为尖兵连,不搭乘步兵,于进攻发起后2小时55分攻入东溪(2月17日上午9时55分),提前5分钟完成任务。中国坦克部队从布局突破沿崎岖山路迅速突入东溪,完全出乎越军的意料,越民也以为是他们自己的坦克,还向坦克招手致意。13时5分,378团1营主力进入东溪,与43军坦克团1营会合。于16时、17时分别攻占615高地、661高地,控制了东溪附近各要点,形成南北正面,打开了布局通往东溪的通路,保障了124师向高平实施快速穿插。124师利用126师打开口子的效果,于7时20分分成两个梯队进入突破口。12时20分进至班翁附近时,越军炸坝放水,造成长约800米、宽40米、深0.8—1.2米的泥泞地带。担任前卫的军坦克团2营和搭乘372团1、2营的军坦克团3、1营强行通过后,后续乘坐轮胎车辆的372团3营、师指、371团和炮兵则被阻于该处以东地区。为了争取时间把握战机,军即令124师乘汽车的部队改为徒步前进,同时全力抢修泥泞路段。19时,124师坦克快速梯队在东溪稍事休整后既以坦克为先导,上4号公路向高平实施突击。18日8时05分,夺占了嫩金山口,控制了弄梅隧道。越军发现我之企图后,匆忙调集851团8营、9营9连、特工第20营和一个“冰雹”火箭炮连仓促占领高平以南之博山、526、490高地等要点,企图凭借有利地形阻止我军进攻。为此,军调整了部署,令124师和126师分别从4号公路左右两侧向高平并肩突击。19日傍晚,攻击部队攻占了博山、652高地等要点。20日继续扫清外围,21日15时对高平发起攻击,战斗进展顺利,于17时40分前攻占了高平外围诸要点。此时军区通报越军852团从班庄退守高平,并集结有几十辆坦克,连同851团,高平之敌约有两个多团。41军尚未到达,以42军一个多师单独发起攻击没有把握。令42军就地控制要点,待41军到达后再行攻击。直至24日,42军通过对高平的反复观察和派出小分队侦察,发现城内并无重兵,遂于当晚占领高平。同一天,穿插纳隆的370团炸毁了太原至高平的3号B公路的咽喉—纳隆桥。占领高平之后,两个师继续向北发展进攻,先后攻占673高地、楠略,弄压、光头、茶灵、下琅等地。从水口向复和进行正面攻击的125师第一天进展不顺利,没有能够打下复和县城,没有攻下平江渡口预定架桥区的制高点,373团甚至还退回了原进攻出发阵地。许世友在南宁指挥所得知此情况后大发雷霆,“谁叫他们退回来的!这些XXX的怕死鬼,杀他们的头!”“不理他们,非叫他们打不可,打光拉倒,打不下来杀他的头”“窝囊废”、“孬种”、“怕死鬼”“不准回来,回来的,再打出去,怕死的先死!”最后军区前指根据许世友“让师长带一个团,亲自打到复和去,不准回来。”的死命令给125师李师长下达了亲自带375团拿下复和的命令。19日5时5分,375团攻占了复和县城。但该师的战斗仍然艰难。375团团指遭敌炮击,又误判被敌四面包围,搞得整个部队都相当紧张,造成了指挥上的忙乱和部队的混乱。向军区前指也报告了错误情况,使得军区前指感到该师情况非常严重,只得同意该师停止向广渊发展进攻,改为清剿水口、复和、东溪、魁南公路沿线地域残敌并维护交通安全。同时调战役预备队—54军162师接替125师攻打复和、广渊的任务。125师没有能够完成任务,好在2月26日375团以70分钟战斗攻占班占西侧长形高地,毙敌236人,俘敌1人,创造了一个加强营歼敌一个营的成功战例,多少挽回一些面子(《解放军报》1979年3月5日第二版有报道)。共歼敌6901名,战后被中央军委授予荣誉称号的集体和个人分别占11%和13%。时任代军长魏化杰,代政委勋励。


43军:中央军委在1978年12月8日对越作战命令中,给担任作战任务的昆明、广州军区各增调了一个陆军军加强作战力量,加强云南方向的是成都军区第13军,加强广西方向的则是武汉军区第43军。按照广州军区前指战役部署,分别在两个方向上执行作战任务。军部率127师、128师、炮兵团、高炮团在禄平、谅山方向;129师和坦克团配属42军,在七溪、东溪、高平、复和方向。战役第一阶段,127师攻歼支马、龙头地区之敌;128师攻歼540高地、长条山地区之敌,突破了越军防御体系,打开了通往禄平的口子。战役第二阶段,127师(加强54军坦克团3营)和128师,于27日7时发起攻击,28日占领禄平县城和附近各高地,歼敌2个营,推进至奇穷河北岸控制各要点,然后以主力巩固占领地区,抓紧肃清残敌。3月1日128师以382团和383团3营向公母山前进。于3日爬上1100—1500米的公母山山脊,4日占领巴散,歼敌一部。3月3日根据军委和军区前指命令,127师380团和379团1营强渡奇穷河,准备攻占迷迈山,与55军一部共同造成进逼河内的态势。4日8时380团向迷迈山攻击,于11时25分占领主峰阵地。尔后在381团一部协同下对迷迈山周围的班茂、茹遨、遨诗等地进行了搜剿。5日12时30分,128师383团1营强行徒涉奇穷河,经过4个半小时战斗,全歼班岗越军338师462团9营11连。3月6日,43军部队开始回撤。越军数次以营连规模兵力组织反扑。127师、128师分别在390高地、休庆、班坑和612高地、柯来南侧高地、巴当东南侧高地大杀“回马枪”,沉重打击了尾随追击的越军,先后共歼敌1000余人,受到军区前指两次通电表扬。配属42军在七溪方向作战的129师于战斗发起当天分别以386团3营和385团攻占靠茅山、班腮地区。从黄昏开始,该师以387团为前卫向七溪以北地区穿插,在班牙和540高地地区突破越军纵深防御。20日17时,387团按计划在七溪西北12公里隆派附近截断了4号公路。次日12时前出抢占了703、608和330高地,构成对外正面,保障了42军主力向高平方向进攻的左翼安全,受到该军表扬。2月27日,386团和387团分两路对七溪实施钳形突击,当天攻占预定目标。随即转入清剿残敌、执行护路阶段。3月3日386团2营曾奉军区前指命令从那杭沿4号公路向南前出至吊卡山口,准备配合161师进攻脱浪。因脱浪之敌已经被歼,该营于次日17时40分返回原阵地。3月3日,《解放军报》第一版以近二分之一的版面发表通讯员刘欣生、孙凤让、陈汉初,记者李启科写作的战地通讯《新一代最可爱的人—寄自广西边防前线某部》,报道了第43军将士前仆后继、英勇作战的情况。文章在篇尾写道:“我们的边防战士没有辜负人民的期望,他们像当年赴朝作战的中国人民志愿军一样,是我们新一代最可爱的人。”这一篇通讯也迅速传遍神州大地,引起巨大反响,参加对越自卫还击保卫边疆作战的干部战士由此被称之为“新一代最可爱的人”。共歼敌5269名,战后被中央军委授予荣誉称号的集体和个人分别占14%和10%。时任军长褚传禹,政委赵双选。


50军:其前身为长春起义的国民党第60军,改编为解放军第50军后曾配属第二野战军参加成都战役,尔后归还第四野战军建制。参加了抗美援朝战争第一至第四次战役,尤其在第四次战役中于汉江两岸顽强阻击,经受了严峻的考验,血战50个昼夜,以重大牺牲完成任务,受到彭总的表扬,447团被志愿军总部授予“白云山团”荣誉称号。该军是军委1978年12月31日扩大会议上决定的第二批参加对越自卫还击作战的部队,出演战役预备队角色。原计划使用在云南方向,迂回越西北计划取消后,149师赴云南方向,军指挥机关和148、150师(并指挥20军58师)赴广西方向执行作战任务。148师442团与炮团在板烂正面进行牵制性进攻,歼敌338师460团650人。443团与444团进至北山地区配属55军164师,为该师预备队,参加了谅山地区作战,打到奇穷河南岸。149师为昆明军区战役预备队,原计划配属14军作战,后根据邓小平指示改归13军指挥,担起了歼灭沙巴地区敌316A师的重担。149师以一个加强团实施穿插,迂回敌侧后,主力沿10号公路正面进攻。于3月3日攻克沙巴县城,清剿两天后回撤入境,共歼敌2338人,重创了越军316A师。150师3月6日出境,归41军指挥,在高平以西执行清剿残敌、搜剿敌仓库物资、查找友军失散人员和烈士遗体的任务。3月13日,448团在回撤途中,由于军工作组指挥失误,遇伏部队干部惊慌失措处置不当,造成542人失散(被俘回归219名),丢失各种枪支407,爆出1979年对越作战最大丑事。58师在54军162师协同下于3月12日攻占重庆。50军在此次作战中最大的特点是部队相当分散,共在两个方向五个地区作战。军前指没有指挥到自己所属的任何一个师,指挥的是从武汉军区调来的58师。共歼敌2187名(不含149含58D),战后被中央军委授予荣誉称号的集体和个人分别占5%和4%。时任军长张志礼,政委张立勋。


54军:该军同样是军委1978年12月31日扩大会议上决定的第二批参加对越自卫还击作战的部队,迂回越西北计划取消后,奉命赴广西方向归广州军区前指指挥,担任战役预备队。广州军区前指指示该军到一个师投入一个师作战,是故54军下车后即按照162师、160师、161师的顺序,先后于2月19日、23日、26日分别从水口、念井、友谊关方向出国,参加自卫还击作战。160师归41军指挥在高平以西执行任务。第一阶段攻歼魁瓦、克马诺地区之敌;第二阶段清剿高平至茶灵公路两侧残敌,守护该段公路并守卫高平。161师配属55军参加谅山地区作战,为该军预备队。第一阶段攻歼540高地地区之敌,第二阶段攻占脱浪县城,保障了55军进攻谅山的右翼安全。162师在高平以东机动作战。第一步,2月19日接替125师进攻复和的任务,21日基本歼灭复和之敌,打通了水口经复和至东溪的公路。第二步与42军协同围歼高平之敌,会攻克马诺。第三步,以南北夹击手段奔袭广渊,打通广渊至复和公路。第四步,在复和地区清剿残敌。第五步协同58师会攻重庆。162师等于是扮演了一个消防队的角色,从2月19日水口出境到3月16日岳圩回国,其中仅大的任务变化就达9次,部队忽南忽北、忽东忽西、机动频繁、连续作战,共转战400多公里,战斗纵深80公里,足迹几乎遍布整个高平以东地区。许司令和向政委对162师这种坚决服从命令听从指挥的优良作风特别予以了表扬。但该师484团3营在班姆南侧高地遭敌阻击时,带队干部惊慌失措、放弃指挥,不仅不积极组织部队反击敌人,反而丢弃部队下令“各自突围”,以至造成伤亡101人的严重后果。共歼敌4433名,战后被中央军委授予荣誉称号的集体和个人分别占7%和5%。时任军长韩怀智,政委朱志伟。


55军:根据广州军区前指的战役部署,东线自卫还击作战第一阶段主攻目标为高平地区之敌,同登、谅山方向为次要方向。55军在战役第一阶段的任务是用5天左右的时间消灭同登、坂然地区的越军,以积极的行动配合军区主力在高平方向作战,为歼灭谅山之敌创造条件。战役第二阶段,谅山则成为东线主攻方向。163师担任同登、谅山地区主攻任务。2月17日战役发起后,以488团迂回探垄断敌退路阻敌增援,以487团和489团对同登实施正面攻击。当天即完成对同登的合围,余敌退守339高地、探某、鬼屯炮台等核心阵地。489团7连经三次攻击,于21日17时25分全部占领了平顶山表面阵地。炮台内之越军拒不投降。163师遂于22日23日派出工兵和喷火分队,使用12吨炸药(据老兵讲,还用了66粉)和2吨汽油实施大爆破,彻底炸毁了4个进出口,炮台内800余人左右被炸死,闷死(炮台里爬出来那位3师12团的干事的口供是800-1200,真实性难考)。487团2营在伤亡过半的情况下死打硬拼,于23日3时30分攻克探某据点群,歼敌450余人。488团阻击分队在探垄粉碎越军营以下规模反击13次,毙敌400余名。2月27日谅山战役开始,487团攻克扣马山,488团攻占417高地。3月2日,488团和489团控制了谅山北市区西部。3月4日489团2、3营打过奇穷河占领了南市区。164师在北山方向担负经坂然向谅山东面进攻的助攻任务。2月17日6时40分发起攻击,至11时15分基本歼灭坂然地区守敌,完成了第一阶段任务。2月27日,该师分3路向谅山发起攻击。广州军区前指以148师之443、444团加强该师力量。490团1日18时占领461高地,492团12时攻占445高地,491团于3月2日9时许首先攻入谅山市区。3月4日上午,443团、44团各一部打过奇穷河,占领317高地、332高地、460高地、那班等要点。165师从14号界碑至渠历西侧无名高地地段突破,495团占领549、438高地。493团1营夺取那炸,控制了同登通往太原的公路,主力进至巴寨为敌火力所阻。494团进至伯良北侧遭敌火力拦阻难以前进,遂以2营就地转入防御,其余部队拂晓撤回。19日至23日,493团连续组织4次进攻,拿下了339高地。22日,494团以一个营又两个连歼灭了据守班庄的越军3师12团5营营部带两个连。战役第二阶段165师继续在163师右翼担任助攻,493团先后攻克555、520、559高地、恢复,并于4日越过奇穷河,占领627、413高地。494团巩固493团攻占之要点组织防御。495团于28日进至巴扁附近控制要点,并以一部兵力清剿弄供、伯弄石山地域残敌。3月6日拂晓,部队全部撤至奇穷河北岸。8日拂晓,撤至扣马山、395高地、扣当山一线。当时越军第2军的304师和325师已经从柬埔寨回援至谅山,但未敢尾追我回撤部队。55军在扣马山一线专门等了3天也没有发现越军有反扑迹象,于是从11日零时起继续回撤,至12日6时前,全部撤回国内。在回撤过程中,一旦越军对我实施炮击,我必以十倍的炮火惩罚之。9日上午越军向友谊关发射20余发炮弹,我当即还击200余发,打得越军不敢轻易开炮,直至撤军结束再未发现越军炮击我回撤部队。共歼敌10509名,战后被中央军委授予荣誉称号的集体和个人分别占16%和18%,以上指标均位居参战部队首位。时任军长朱月华,政委阎寿湖。


作者: simonchan    时间: 2008-10-20 11:27
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蔡兄,总结得太好了,那天帮忙抽空把9个军下辖的师的出击口整理一下。我整理了一些,还是比较乱。


作者: cpcliusi    时间: 2008-10-20 14:59
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对苏联“不作为”的一点看法

中越战争时苏联的表现可谓是颜面尽失,除了和卫星集团对中国大骂出口之外,只是派遣一些舰只到南中国海游弋和空运一些物资,在中苏边境没有实质性举动。

对中国来说,通过这一仗摸了苏联的底,掂了掂他的分量。中央原先估计苏联不可能大打,但也准备了中打和小打。结果苏联不仅没敢大动,连小动都没有,虚弱的一面暴露无遗。

对美国来说,苏联在盟友越南遭受军事进攻的时候没有采取实际步骤,从而更加坚定了“使用包括军事力量在内的一切必要手段”遏制苏联扩张的决心。中美战略协调关系在战火得到了进一步加强,中美苏之间的较量重新呈现出有利于中美而不利于苏联的倾斜。

对越南来说,证明靠苏联是靠不住的。越南之所以能在印支半岛多个战略方向全面出击,肆无忌惮的侵略扩张,搞地区霸权主义,控制老挝、侵柬反华,关键就在于有苏联这个后台老板的支持。战前越南大力宣传有了苏联的援助,一定可以打败中国。结果战争爆发后苏联援助是“只听楼梯响,不见人下来”,这个严重反差对越南的军心士气打击沉重。举个例子:谅山省军事指挥部所辖123团在战前作动员时,要求部队做好抗击中国“侵略”的准备,并对官兵说战斗打响后30分钟,苏联将派兵帮助越南打中国。许多官兵对此深信不疑。战后连队进行战斗总结时,很多人提出质问,仗打响后,苏联为何不出兵支援越南?宣传和现实的距离使得越军官兵日益怀疑党和国家的路线、政策,对现实不满情绪与日俱增。


作者: cpcliusi    时间: 2008-10-20 15:00
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作者: cpcliusi    时间: 2008-10-24 01:55
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当时解放军一共被俘240人(越方提供的名单),其中有219人都是448团的。要不是军工作组指挥失误,448团也就不会在回撤阶段遭此厄运,那样的话,越南在战争中只俘虏到21名解放军。但是越军很幸运地在那嘎拣到了这个大便宜。
解放军俘虏越方武装人员2700余人,实际收容1669人,自身被俘240人,从这个对比中也可以清楚地看到战场的主动权在谁手里。

作者: cpcliusi    时间: 2008-10-25 19:15
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tanke-01:

炮兵部队自1979年2月17日起至3月16日止,历时28天。炮兵部队计有预备炮兵2个地炮师(炮兵1、4师)另1个团(炮兵3师12团)、1个130毫米自行火箭炮营、1个反坦克导弹连,3个高炮师(炮兵65、70、72师);队属炮兵38个地炮团、9个高炮团、29个高炮营和各军、师的团营属炮兵分队。共有各种火炮(含60毫米迫击炮)9399门(其中地炮7995门,高炮1404门)。其中随战斗发展出境作战的有82个炮兵营,4400多门炮。战斗中,炮兵部队共发射各种炮弹88万余发,射击各种目标19221个(次)。


作者: gaoyiq    时间: 2008-11-2 21:03
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14军是驻大理吗?
作者: cpcliusi    时间: 2008-11-3 19:10
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14军1950年进入云南后兼滇西卫戍区,军部驻大理。

1968年调防滇南及贵州,军部驻开远。


作者: 笨猪跳    时间: 2008-11-5 12:10
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求完整版本<<1979年那些事儿...>>对越自卫反击战.

要的是1979年中国和对越自卫反击战的总体情况,你们这些资深望重的大大们要照顾一下资历浅的朋友啊.我们这些资历浅的朋友就是要看多点象cpcliusi 发表的这种类型的篇子,简单而又真实的但又是完整讲述当年事的文章.但cpcliusi 发表的几篇文章都没能综合在一起,看起来不方便.如果能象出一本书的形式(就一个帖子也可以),放在一起,一路看下去,在线看也方便,下载到电脑也方便.那就很实在了.

以上建议,希望cpcliusisimonchan能考虑一下.麻烦了!能整理出一帖子发表出来,感激不尽!!

这可能是我自己一个人的心声,也可能是很多新来或想了解当年具体情况但又不知道如何去了解情况的朋友的心声.


作者: simonchan    时间: 2008-11-5 14:03
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大爷,完整版的《1979年那些事……》在固顶贴里面
作者: fishyuyue    时间: 2008-11-6 00:10
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不要小看苏联

就是考虑到苏联的因素,中国的空军没有出动,中国入越作战17天,就马上撤回,一寸土地未占,到了84年又重新干了一次,这些都是考虑怕战争扩大,使苏联卷入,到时候,问题就大了。

而且战后,中越双方都称自己获胜,抛开伤亡数字,看看双方的战略目的,中国实际为了帮助红色高棉,但最终还是“狗肉不入正席”,杀伤越军的部分有生力量,注意此时越军精锐还在柬埔寨,直到战争后期才回撤,只是牵制了越军对柬埔寨的侵略速度,但最终并没有阻止住。当然中越战争把中美两国的关系推到了一个新的境界,直到89年6月。

最后说明点“苏联派遣一些舰只到南中国海游弋”拿有这么浪漫,那是军事演习,科目是登陆作战,当然美军第七舰队也在附近游弋,当然也顺便在搞抗登陆军事演习,同时美国政府公开发表声明“如果苏联对中国动核武,就视同对美国动核武”。

可以这样说,美国给中国政府做坚强后盾,


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-6 01:20
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fishyuyue:

最后说明点“苏联派遣一些舰只到南中国海游弋”拿有这么浪漫,那是军事演习,科目是登陆作战,当然美军第七舰队也在附近游弋,当然也顺便在搞抗登陆军事演习,同时美国政府公开发表声明“如果苏联对中国动核武,就视同对美国动核武”。

可以这样说,美国给中国政府做坚强后盾,

证据、出处?


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-6 01:22
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没有人要小看苏联,其“没有实质性举动”、“颜面尽失”是事实。
作者: cpcliusi    时间: 2008-11-6 02:36
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对越作战战略目的,就与越军侵略柬埔寨的关系而言,本来就是“牵制”而不是“阻止住”。
作者: fishyuyue    时间: 2008-11-6 16:32
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作为一个军事爱好者,应该知道很多军事相关资料都是有密级的,我的确拿不出官方出版物的证据,但是“历史是客观的,只是书上的历史学是主观的”

1 关于美苏海军的对抗,来源是我的高中历史教师,其舅舅曾是79入越作战某部作战部长,当然该消息是否来源其舅舅未知,该人是个涉猎很广的人,阅读“大量”书籍

2举例说明韩战中大家熟悉的”米格走廊”吧,谷歌一下,全是讴歌志愿军空军的,事实上了,韩战结束后若干年后解密,600多名苏联飞行员参加了韩战,和联合国空军作战,120人阵亡,美苏为了不相互刺激,都忍着,结果是创造仅有几十个小时飞行时间的志愿军空军和参加过2战的美军空军几乎一比一的伤亡率,而且至今为许多人传送,既然是研究军史,就要还历史本来的面目,目前越战被有意识的遗忘,不就是变相的串改历史吗?现在已经弱化到没有战争,只有边境冲突,而且还不说是中越边境,历史学就是这样的。

3你是一个军史爱好者,你能否讲讲79时期,解放军在越南的军纪如何?开始如何?后来如何?为什么会是这样?

4 你能否告知战场上是否有“*战队”,也就后面是56半瞄着,谁敢*,就***。你去查查你能看到的军史,查到了我就服你了,我喜欢和有过越战经历的人直接交流,尤其是已经不再体制内的人面对面的交流,这才能还历史真相,只是端坐书斋,很难有斩获。

5当然如果你知道,你也可以不说,毕竟很多东西,虽然不是反党反人民,但是过去的伤疤,再去接也不好。

6请你不要动不动就是“证据,出处?”,好多事情我们能看到的都是冰山一角,无数当事者,都是受过保密教育的,记得脑子里,难在肚子里,带到棺材里,历史上的谜团难道还少吗?就连最民主自由的美国,不是也连总统肯尼迪被刺案还是悬案吗?这就是政治!!


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-6 18:00
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没有证据没有出处还能理直气壮,还能说出历史是客观的这样的话,历史是拿来让你随口乱说的?信口开河不以为耻,胡说八道反以为荣。

不要拿什么所谓的亲历者来忽悠人,部队里喜欢吹牛的人多的是,其危害性比老百姓瞎侃更大。


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-6 18:07
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模仿这位来两段:

关于解放军飞机曾经轰炸河内三天的事,来源是我的隔壁二大妈的三儿子的堂弟,其父亲曾是79年空军参战某部参谋长,当然该消息是否来源其父亲未知,该人是个涉猎很广的人,阅读“大量”书籍。

关于41军121师被越军全歼一事,来源是我的办公室同事,其表叔曾是79年41军军长,当然该消息是否来源其表叔未知,该人是个涉猎很广的人,阅读“大量”书籍。

谈历史,又拿不出证据,还要作出一付振振有辞的样子,高,实在是高啊!


作者: fishyuyue    时间: 2008-11-6 22:04
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历史是客观的,不是我说的,而是事实存在的

我不想和任何人在这里进行没有任何意义的“逻辑”辩论,我所要做的只是表达我意愿,一种无愧于良心的,真实的个人感受和所获得的信息。


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-6 22:18
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恩,讲历史没证据没出处,果然是“无愧于良心”啊。

空口白话、信口开河确实很有“意义”。


作者: fishyuyue    时间: 2008-11-6 22:38
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日军在南京屠杀30万中国人,日本人否认了,但是民国政府没有户籍制度,所以中国的确拿不出日军屠杀的30多万被杀的中国人的名单,是不是“南京大屠杀就是空口白话,信口开河了?”

我们说蒋介石不抵抗,30万东北军一枪不放就撤人关内,蒋介石一天三封电报,劝告张学良入关,但是我可以很明确的告诉你,目前的史学界以及大陆和台湾政府都没有人能够拿出这些电报中的一份,是不是蒋介石不抵抗就是空口白话,信口开河。

朋友,大家都是军史爱好者,应该理解我这类人是不可能看到总参谋部的文件的,但你还要让我“铁证如山”,这就是不讲道理,明知不可能,好要强求。

我也可以怀疑你所看到的文件和书籍是被歪曲修改了的。

很多军事史料无法证明是错误的,但同时也无法证明就是一定是正确,所以此时我们只能保留它存在的可能,并进一步的去查实。

实践才是证明真理的唯一标准。


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-6 23:07
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说了半天还是空话连篇,

南京大屠杀有证人证言,有调查报告,有发掘尸体证据,有图片影象资料。某某人听历史老师/或者其舅舅之类的话怎么能和这些证据想比呢?自我感觉颇好啊。

张学良不抵抗的事用得着你来教?关于蒋介石抗日态度的各种专著、论文还少吗?人家写书写论文是不是“空口白话,信口开河”呢。

没有证据就不要说废话,家长老师是怎么教育做人做事的,是张口乱说还是老老实实言必有据?学历史有多少材料说多少话,没有材料不说话,言必有据,这是最起码的原则。明明知道自己不掌握材料,还要信口开河,究竟是谁不讲道理?

有怀疑是很正常的事,现在早不是一言堂的时候了,关键是你怀疑,你反对,你得拿出反证啊。一方面大喊我不相信,我不认同,自己却又拿不出反证。不觉得无理取闹,太过滑稽?

进一步查实,是靠史料呢,还是靠自己的空口白话?还知道“实践才是证明真理的唯一标准”。那这个实践是去发掘史料寻找证据分析考证呢,还是凭着想象“还原”历史?

一句话,真正是要讨论历史问题的,拿证据拿资料。无凭无据就是空中楼阁镜花水月。


作者: fishyuyue    时间: 2008-11-6 23:18
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我现在就可以问你一个问题,日军大屠杀是存在,现在的问题是要证明是杀害30万中国人,注意是要证明的是这个数字30万,明白吗?如果发掘了30玩具尸体,就是一个证明,但是可能吗?江水会冲走部分尸体,日军烧毁一部分,这个时候南京城,屠城前的户籍登记就是铁证,可是没有,日本人就抵赖,这个事情是存在的,在东京审判时就出现了。

蒋介石不抵抗的事,我就不和你多说,建议你访问些资深得历史专家,问问他们蒋介石给张学良的电报是否找到?


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-6 23:23
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fishyuyue:

我现在就可以问你一个问题,日军大屠杀是存在,现在的问题是要证明是杀害30万中国人,注意是要证明的是这个数字30万,明白吗?如果发掘了30玩具尸体,就是一个证明,但是可能吗?江水会冲走部分尸体,日军烧毁一部分,这个时候南京城,屠城前的户籍登记就是铁证,可是没有,日本人就抵赖,这个事情是存在的,在东京审判时就出现了。

蒋介石不抵抗的事,我就不和你多说,建议你访问些资深得历史专家,问问他们蒋介石给张学良的电报是否找到?

关于南京大屠杀,没有确凿的30万证据,日本人就抵赖。这不是从方面证明了资料的重要性么?

所谓不抵抗电报这个事情张学良自己都说清楚了哦,还用得着你多说?


作者: fishyuyue    时间: 2008-11-6 23:29
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但是问题就是史料的缺损是否就等于历史的不存在了?我没有铁证如山去证明我说的,但是不等于我说的就是不存在的,这是个逻辑问题。
作者: cpcliusi    时间: 2008-11-6 23:38
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历史存在不存在,得靠资料证明。没有资料可以证明的历史,谁也无从得知,就是这个问题。


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-6 23:45
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没有证据,没有材料,那就是造谣,就这么简单。


作者: fishyuyue    时间: 2008-11-6 23:52
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同志如果你要认为“历史存在不存在,得靠资料证明”,那如果我把你的“档案及各种证明你身份的所有材料”都毁掉了,是不是等于把你这个人从地球上蒸发了,就像农村超生的孩子,没有户口,理论上讲,人口统计,他不作为一个中国人看,等于说是官方认为没有这个人,但是这个人的确是存在的。

现在看到你的想法是“资料(主观的)去证明历史(客观的),如果史料没有,历史就谁也无从得知,但是注意,\"谁也无从得知,不等于这个事件就没有发生过,只是我们现在无法证明他发生过,就像牛顿三大定律,牛顿发现前已经存在,只是没有被人发现,被人去证明。

我从没有说我说的一定是对的,我只是在把我知道的事物的一面展示给大家,和大家分享,有可能是错的,但是你也无法证明我的就一定是错的,除非你从美苏的国防部调出真实的双方海军在该时期的活动,这个就有说服力的,所以为什么政府的档案解密对于民间的史学研究是很有帮助的了,否则大家都没有办法用有说服力的证据证明事件的存在与不存在,这个在史学界是很普遍的问题。


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-6 23:57
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瞎打比方,一个人存在不存在,除了户口是个证明以外,他的周围的人也是证据。周围人的见证就是资料的一种。

牛顿不发现三大定律的话,你现在能知道三大定律的存在?得有人发现了,有人证明了,其他的人才知道。

谁主张谁举证,这是常识问题。


作者: fishyuyue    时间: 2008-11-7 00:23
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“我能不能知道三大定律的存在”是否能够决定“三大定律的存在”吗?

牛顿之前,大家不知道三大定律,但是在此之前的物体的运动难道就是“在质量一定的条件下,加速度与合外力成反比吗”?


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-7 00:33
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牛顿是怎么知道三大定律的呢?是自己老老实实实践发现的还是拍脑袋想出来的?他不积累资料,不做实验,能发现?

存在的东西,得靠证据去证明才人们才能知道它的存在。否则,它是否存在,和人没有关系。


作者: fishyuyue    时间: 2008-11-7 00:41
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“发现事物的过程”与“被发现事物本身的存在”是没有必然关系的

比如兵马俑的存在,并不决定于是种地的农民偶然发现与某人发现一个藏宝图有意识的去发现。

客观存在的东西没有被证明就和人没有关系吗?那么氧气被发现前,燃素学说统治了世界100多年,但是你能说氧气的存在和你没有关系的吗?


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-7 00:46
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在没有被发现之前,你怎么知道有氧气这回事呢?你当时认为的就只能是燃素和你有关系而不是氧气和你有关系。
作者: fishyuyue    时间: 2008-11-7 00:50
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在没有被发现之前,你怎么知道有氧气这回事呢?你当时认为的就只能是燃素和你有关系而不是氧气和你有关系?

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但是事实上,的确氧气是存在的,的确我是和氧气有关系的,只是当时我们的条件无法证明这一点,不是吗?


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-7 00:52
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没有证明的东西,你就无从得知,就不能信口开河。
作者: fishyuyue    时间: 2008-11-7 00:59
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提出历史事件某种可能性,供大家参考,这叫做交流,同时小心的去求证,这是科学的研究态度

在无有力证据的条件下,把自己的观点奉为宝典,把不同的观点大肆否定,这个才是信口开河。


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-7 01:00
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没有证据没有资料的观点当然要否定。


作者: fishyuyue    时间: 2008-11-7 01:13
标题: 回复主题

没有证据没有资料的观点当然要否定。

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按照你的观点,古希腊人很早就提出了原子的观点,但直到近代,道尔顿才发现原子存在的证据,请问在道尔顿发现原子存在前,原子是否存在?注意我一直在强调客观事物(即历史事件)的存在,而不是“没有证据没有资料的观点是要否定还是该肯定的问题\",我在强调一次是客观现实(历史事件)是否存在的问题,而不是主观观点(各方面对历史的看法)是否该肯定还是否定。


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-7 01:16
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客观事实再怎么存在,你也得靠证据去发现,没有证据你怎么去发现,怎么知道它的存在?


作者: fishyuyue    时间: 2008-11-7 01:36
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”人类是否知道某个客观事物的存在”的并不影响“客观事物实际是否存在这个现实的”

非洲部落的某个人不知道中国有个你存在,但是不等于你就不存在

海王星以前大家不知道,但是不等于它不存在


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-7 01:46
标题: 回复主题

人的知识是主观性的东西,人只能知道自己掌握的东西,不能知道自己不掌握的东西。

历史的进程已经不可重复,它存在于过去的空间和时间中。而人要知道历史只能通过史料,别无他法。没有史料,就没有历史。人是不可能凭空知道过去的历史的,历史对于人来说只能是通过史料进行的了解。

客观历史进程,和人类对历史的把握,是两回事,而作为人,只能通过史料知道后者。这个世界上没有时空穿梭机。


作者: fishyuyue    时间: 2008-11-7 02:34
标题: 回复主题

人的知识是主观性的东西,人只能知道自己掌握的东西,不能知道自己不掌握的东西。

历史的进程已经不可重复,它存在于过去的空间和时间中。而人要知道历史只能通过史料,别无他法。没有史料,就没有历史。人是不可能凭空知道过去的历史的,历史对于人来说只能是通过史料进行的了解。

客观历史进程,和人类对历史的把握,是两回事,而作为人,只能通过史料知道后者。这个世界上没有时空穿梭机。

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以上我完全同意,但是前提是这里的”史料“务必是真实的史料,你能指望日本的年轻人能通过串改后的教课书知道历史的真相吗?


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-7 02:35
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真实不真实,自己去努力。拿教科书看历史的人本身就不是真正对历史有兴趣的人。
作者: fishyuyue    时间: 2008-11-7 02:46
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真实不真实,自己去努力。拿教科书看历史的人本身就不是真正对历史有兴趣的人

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支持,但是条件的限制,能够一睹历史本来面目的人又能有几何?


作者: fishyuyue    时间: 2008-11-7 02:48
标题: 回复主题

实不真实,自己去努力。拿教科书看历史的人本身就不是真正对历史有兴趣的人

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同意,但是条件所限,能够看清历史本来面目者能有几何?


作者: 小老广    时间: 2008-11-10 15:45
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蔡兄,总结得太好了,那天帮忙抽空把9个军下辖的师的出击口整理一下。我整理了一些,还是比较乱。 ----------好主意

</DIV></DIV>

作者: gaoyiq    时间: 2008-11-13 01:38
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请教 cpcliusi 现在驻大理是哪支部队。


作者: cpcliusi    时间: 2008-11-13 08:58
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31师


作者: gaoyiq    时间: 2008-11-13 23:55
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谢谢指点。
作者: 准程序员    时间: 2009-3-24 20:40
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前面争论的两位:从宏观上看,就当时的大环境而言,中美关系亲密是可以肯定的,在中越冲突时支持中国也是可以肯定的。但从微观上看,具体的证据和出处倒是找不大出来(和英语水平受限有关,不然应该可以借鉴国外的资料)。

中美联合对抗苏联,在此背景下,军事上的合作是正常的。举例说吧:例如珠峰,假设我们不知道它的高度,虽然从目视上说珠峰很高,但一定要给出它的证据、如具体的高度数值,我们在山下看看时是得不出来的。但得不出这个数值不能否定珠峰很高的结论。

当然,具体的事例,如美军演习、还有传说中的提供卫星情报等,由于这已经是具体的数值,就和我们站在山下说珠峰有7900米高时,自然要提供这个数值的出处。


作者: 梦一生    时间: 2012-4-16 15:05
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如果没有美国,小 平敢打的,
作者: 抱一式    时间: 2012-6-20 10:13
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有几个逻辑混乱。首先空战是地面战的前兆,而地面战是空战的升级。我们已经出动陆军攻击越南,不出空军,就不是为了给苏联面子,当然不扩大战争本来是我们的目标,我们的目的不仅仅是为了支援柬埔寨,更重要的是清除越方边境对我们的威胁和骚扰。越南人认为我们不敢打,那我们就打给你看。二苏联人有实际在支撑越南的武器装备,你说的那句:苏联队中国动核武就是对美国动核武这句话不是在我们对越作战时期说的,而是在60年代,我们刚刚核武器试验成功没多久的时候。 三 苏联人不敢打。事实上,中国面临的最险恶的国际环境是在60年代,中印对抗的时候,那个时候,苏联人援助印度武器,美国人也援助印度,而我们那时还没有核武器,同时面对美苏两个大国的威胁,东南又面对台湾的反攻叫嚣,西南又要跟印度人作战,可以说是四面都是敌人。但是就是那样的环境,苏联人在我们出兵印度的时候,也不敢出兵中国,他怕什么? 四在79年的时候,我们或许多少还忌惮苏联人,但是在80年代,尤其是在后期,苏联人已经深陷阿富汗泥潭,它根本不可能为了越南而对中国动武,一个小小的阿富汗已经让苏联伤透了脑筋,如果苏联人又对拥有核武器的中国动手,你认为苏联人有这个胆量吗? 五 在珍宝岛的时候,苏联人自己亲自动手了,这一次不是为印度,也不是为越南,当然那个时候还轮不到越南,可是结果如何呢?苏联人早就有结论,对中国地面动武根本占不了便宜,所以跟越南之间,也就只能口头上支援,事实上,它根本就不敢打中国。
作者: 抱一式    时间: 2012-6-20 10:26
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你的第一条理由实在牵强,找了一个所谓神通人士,然后就可以做为证据? 第二条,我们的历史根本就没有否认过苏联飞行员参战,但是苏联飞行员参战范围有限,只限于朝鲜蜂腰部以北,最后一条,既然研究历史,不讲出处,那要讲什么呢?像你那样,找一个神秘人物?苏联海军在南海游弋,是在演练登陆作战,真是莫名其妙啊,苏联人就算进攻中国,需要从海上进攻?中苏边境那么长的陆地边疆,中国首都离中蒙边境不过几百公里,而苏军是大陆军主义,海军根本不是其优势所在,它居然为了进攻中国放弃自己的优势和地理上对苏军的优势而去演练自己并非优势的登陆战???苏联真想支援越南,它在中蒙边境搞个陆军演演习,都比在南海搞什么登陆战效果要强百倍!!!好吧,就算苏联人脑子发昏,去演练登陆战,那么请问,它在南海什么地方演练登陆战?南海有什么岛屿是苏联人的?




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