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标题: 请教:关于步枪弹的出处及用枪 [打印本页]
作者: 阿弟哥    时间: 2009-4-7 23:25
标题: 请教:关于步枪弹的出处及用枪

请教各位老兵，弹条中最后一颗步枪弹在79对越作战及后来法卡山收复战中有使用吗?使用此弹的是什么枪?弹壳底座上的数字69 LC及69 IVI(两颗弹壳)是代表什么意思?

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作者: 阿弟哥    时间: 2009-4-7 23:25
标题: 请教:关于步枪弹的出处及用枪
“我推断为LC公司（不懂是那个公司的英文简称）69年生产的子弹。它比7.62重机枪弹短点,又比7.62通用步枪、班用机枪弹长，我也搞不清楚那是什么枪用弹。”


由于LC公司当时主要是为Springfield (春田）M1903系列提供7.62弹，从69年的生产时段以及M1903在美军的列装序列看，很有可能是越战早期美军的M1903A3或者M1903A4的狙击型用弹，因为自2战结束后直到越战初期，M1903A3/A4狙击型仍部分装备美军。

看来当时越军的装备比较杂，但很有效，有威慑力。他们在学习使用对手之长处方面比我们灵活。

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作者: 天空之歌    时间: 2009-4-8 00:00
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顺手帮楼主把照片贴出

作者: 卧雪护凤    时间: 2009-4-8 06:39
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没听说过，只知道最早是德国MG42通用机枪和毛瑟步枪使用的是7.92子弹，中国以前有使用7.92的枪械，但在79前就早已经全部换装成56枪族了，以后又再次换装81枪族，当时军队中除了某些特殊用途枪械应该不可能再留有还没有换装的此系列枪械。

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作者: simonchan    时间: 2009-4-8 14:17
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阿弟哥，我们在法卡山上找到的弹壳，应该是7.62X54（弹壳长度54mm）步枪弹，应用于苏制“德拉古诺夫”狙击步枪，中国仿制的型号为79年式狙击步枪，改型为1985年式狙击步枪。

法卡山收复战中，5号高地的我方士兵全部阵亡，5号高地被越军攻占，而且依托5号向4号、3号冲击。后我方在炮兵大口径火炮支援下重新夺回5号。

因此，根据弹壳尾部的编号，如果不是我兵工厂生产，我估计，我们在5号上发现的弹壳，极有可能是当时越军遗留的。

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作者: 阿弟哥    时间: 2009-4-8 18:12
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( 苏制“德拉古诺夫”狙击步枪，中国仿制的型号为79年式狙击步枪，改型为1985年式狙击步枪。)

苏制“德拉古诺夫”狙击步枪用的是重机枪子弹,部分老兵们称之为\"大屁股\"，打过85狙的兵就该较为清楚，该弹药量大，后座力很大。武警部队训练特等射手也用85狙，我问过他们要弹壳。

上面说到的那2颗弹壳，听我老爸说过打这种子弹的枪叫79步枪。49年刚解放时他当民兵时就是拿79步枪，打的就是这种子弹，弹壳是全铜的。法卡上找到的其它铁弹壳全锈完了（56步机弹2颗和重机枪弹——大屁股2颗），但这两颗长的是铜锈，不烂。我之前在南宁的小摊也买过这种弹壳，当时是2元一颗。

这种弹较为古老了，我个人估计要不就是当年我方用类似79步枪的枪作为狙击枪，如果老兵们确定已没有用这种步枪，那么该弹药壳必定是越方的，越方的枪那时也不是说清一色56冲。我看到79年我军收缴越方武装人员枪枝的图片中有什么前苏联波波莎冲锋枪，美式榴弹枪。

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作者: 遗失的美好    时间: 2009-4-8 20:13
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中国人民解放军制式枪械中是没有7.92毫米口径的步机弹的.中国人民解放军制式枪械中常用是是7.62毫米口径的步机弹.应用在56年式7.62毫米半自动步枪,冲锋枪和班用机枪上.53年式/57年式/67年式7.62毫米重机枪步机弹.例外还有就是12.7毫米和14.5毫米高射机枪弹.
作者: 重回军营    时间: 2009-4-9 00:01
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阿弟，你把那几个弹壳的底部比较清晰的，拍一下传上来．我在四号阵地上捡的那块弹片会是个什么炮的也很想知道。
作者: 阿弟哥    时间: 2009-4-9 09:36
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图没发上。

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作者: 柠檬绿茶    时间: 2009-4-9 10:13
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\"照片阿弟师傅，帮你贴上来
作者: 柠檬绿茶    时间: 2009-4-9 10:25
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作者: 柠檬绿茶    时间: 2009-4-9 10:25
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作者: 柠檬绿茶    时间: 2009-4-9 10:26
标题: 回复主题
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作者: 阿弟哥    时间: 2009-4-9 10:36
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我今天把家底拿出来对比一下，发现差别很大，1至3为二战时期生产的步枪弹，有美国雷明登公司（BEM）30年6月产，有美国丹佛公司（DEN）43年产，有LC公司43年生产的。\"照片

［此帖子已被 阿弟哥 在 2009-4-9 11:04:18 编辑过］

作者: 阿弟哥    时间: 2009-4-9 11:00
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LC是那个公司不懂，查《兵器知器》2005年第7期只查一点资料。

第4到8颗就是爸辈所提到的79步枪弹，比二战的步枪弹短一点，标注有中文七九或数字7.9，生产日期分别为43年、52年、52年3月，51年7月。

第9颗不用说了老兵们一看就知道是7.62重机枪弹，生产厂代号为71，90年生产。在法卡上找到的其中一颗重机枪弹壳，生产代号也是71，生产日期好象是68年，现在是在那个国宝哪里了？

最后一颗就是在法卡上找到的，弹头是我套上去的，我当初以为是7.92MM步枪弹，从底壳上的字我推断为LC公司（不懂是那个公司的英文简称）69年生产的子弹。它比7.62重机枪弹短点,又比7.62通用步枪、班用机枪弹长，我也搞不清楚那是什么枪用弹。请高手指点。

作者: simonchan    时间: 2009-4-9 15:03
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国宝分赃，我的那颗估计锈蚀最严重，弹尾可见71、？8（？怎么也看不清楚是什么数字了）

另外的那颗在山寨警察那里了。

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作者: 施耐德    时间: 2009-4-9 17:08
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LC 是美国L.C.Smith Corona公司的缩写。另一个是加拿大 IVI 公司。都生产子弹，后者还曾为美军AR15等供货。数字应该是生产年份。

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作者: 阿弟哥    时间: 2009-4-9 17:50
标题: 回复主题

斯通纳-AR-15自动步枪的产生(1)

谢谢9楼,终于有结果了。那就是美军MI6步枪前身AR10，该枪早期是用7.62MM口径子弹。这种枪在越战结束时越南缴获很多,我军没装备有美AR10步枪，那可以确定在法卡找到的弹壳有两壳是越军使用过的。我国76年后没有援越了，西蒙手上那颗重机弹是78年产的，应该是我军打的。

作者: 重回军营    时间: 2009-4-9 21:11
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阿弟哥:

斯通纳-AR-15自动步枪的产生(1)

谢谢9楼,终于有结果了。那就是美军MI6步枪前身AR10，该枪早期是用7.62MM口径子弹。这种枪在越战结束时越南缴获很多,我军没装备有美AR10步枪，那可以确定在法卡找到的弹壳有两壳是越军使用过的。我国76年后没有援越了，西蒙手上那颗重机弹是78年产的，应该是我军打的。

我手里的弹壳是7.62MM步枪弹的。我军和越军都有这种子弹，无法辨别是当年谁留下的。既然阿弟你手里两颗都是越军使用的，那我和西蒙的就算都是我军使用的吧，总不能说我军当年是用大刀把越军打退的。

作者: 阿弟哥    时间: 2009-4-10 18:02
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<A target=_blank href=\"javascript:dyn.onClickNextTbn()\"><A target=_blank href=\"javascript:dyn.onClickNextTbn()\"><A target=_blank href=\"javascript:dyn.onClickNextTbn()\"><A target=_blank href=\"javascript:dyn.onClickNextTbn()\"> M14停产的原因是在东南亚战斗检测的结果,特别是在越南。M14太长太重,在又热又潮的气候中使用很困难,而且7.62mm NATO弹也太重,巡逻小分队的单兵携弹量有限。另外美军士兵所使用的M14大多数都只能单发射击,在近距离接敌时其火力难以与AK47抗衡。虽然在每个步兵班中配有1～2支可连发射击的M14A1,作为步兵班的自动火力(相当于班用轻机枪)使用,但步兵班的火力仍然太弱,而且M14A1的弹匣容弹量只有20发,作为轻机枪而言火力持续性太差。美国军方在M14暴露出这些问题时就开始寻找新的替代品,最终选择了AR-15 5.56mm突击步枪,后来定型为M16。 M16取代M14是在1967年5月,1960年代后期M14全面退出美军现役的一线部队,仅少量使用。同时,美军也以M14为平台先后改进成M21和M25狙击步枪,这些半自动狙击步枪在战斗中表现良好。

被撤换下来的M14并没有全被销毁,按照军事援助计划,从1970年代初开始直到1990年代,至少有450000支M14移交给外国军队。另外还有一些M14留在了越南。本文摘录于《轻兵器》2005年第8期

这枪也是用这种弹，我量了一下手上的那颗弹壳，是51MM长

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作者: 施耐德    时间: 2009-4-13 12:24
标题: 回复主题
由于本人疏忽，特此更正一下：L.C.Smith Corora公司在2战曾生产过M1903弹,但1943年即停止生产了。现在的“L.C”公司是美国“Lake City 兵工厂”的缩写，即“阿弟哥”的那枚弹壳是美国“Lake City 兵工厂”所产。



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