YOURNET.CN

标题: 广西沿边——龙州科甲 [打印本页]

作者: simonchan 时间: 2009-4-29 22:28
标题: 广西沿边——龙州科甲

科甲位于龙州武德镇内，沿镇而入，不远右侧为边防连队营房，再往前，一条路成Y字分叉，一座废弃的边防检查站压在Y字的交会点上。Y的右侧前出，先经我方边防检查站，然后到界碑，往外就是通往越南。新界碑911号、912号、913号也位于其中。当时所了解的科甲之战，总以为科甲是一个山头，实际上，科甲是一个地区，并非一个山头。1985年，越军潜入我境内山头，伏击我军哨所，造成我方1人死亡,并俘虏我方1人。为了报复越军的偷袭行为，1985年12月28日，我军对科甲地区越南境内的三个高地进行了拔点作战，在此战中，我方阵亡6人，越军方面死亡约105人，三座高地上的所有军事设施被全部摧毁。

中越历次的边界冲突，越南总是占小便宜吃大亏，人员伤亡比例比我们大得多，同时还存在小国心态，因此对华人妒忌和仇恨心理比较严重。边境地区的越南人多数会听普通话、白话，因此在边境地区活动时，尽量避免谈及战争。

科甲边防连的指导员告诉我们，中越边界是重新划定的，中越双方各占比例基本接近，但是我方的地形多数是山头野岭，位置陡峭，难于攀登固守更别说耕种，对部队而言，难于固守，对老百姓而言，难于耕种。而越南方的多数是平缓的坡地，而且非常易于耕种，可以说，好地方多数都让他们了。就如德天瀑布，原来中越双方各占一半，现在越南占了2/3，我们则占1/3。这样的分界，据说是中国高层为了把重心放在经济建设上，减少边界冲突等不安定因素的影响而与周边国家进行的重新划界。说白了，就是土地换和平，在某些地段，我方甚至作出了很大的让步，当时，勘界人员中的部队、武警、边防等代表都不同意这样的分界，拒绝在勘定方案上进行签字，但我方的高层竟然把部队、武警、边防的代表都撤走，留下其他人与越方完成勘界。也许，从客观上说，我们的重心应该放在南沙、西沙、钓鱼岛、台海，而不应该“目光短浅”地与小国斤斤计较。但我以为，领土就是主权，主权就是国家尊严，必须要斤斤计较。的确，我们需要进行经济发展，让国力更上一层楼，但难道越南就不需要发展经济了？我们有压力，难道他们就没有压力？论现实国力、军力，我方根本就无需要作出这样的让步。有争议，那就继续让它存在争议吧，有本事就过来拿。看钓鱼岛吧，日本就是拒不让步，我们没有能力去解决，就只能“搁置主权”，两者相比，我们是不是太自我菲薄了？对于越南来说，我们今天的让步他们是不会满意的，从历史上看，他们从来就是爱占便宜，今天把界碑往你这边挪一挪，明天把农作物往我这边种一种，没有反应就继续又多占一占，直到你没法忍受甩他一巴掌才重新退回去。越南实行的是“边民固边”政策，越方边民在边境地区修建定居点、种庄稼越南的政府是鼓励的，凡是修建房舍的，越南政府补贴部分修建款项，凡是因为越境作物被毁的，所有损失政府赔偿，越南的边防、公安甚至还会帮着这些边民，这是一种处心积虑的行为，反过来看我们，对边境地区的老百姓只有受气的份，没有大快人心的事，出现边界纠纷，多数是边防武警带人去处理。此前不久，在科甲一带某个地段，越南把玉米种到我方境内，就是现在这个指导员带着一帮兄弟去拔除之，越方边民竟然拿刀砍我们的边防，为制止事态，我方边防向天开枪。事态到最后，当然是边防维护了国家的主权，但这样的事情，几乎没多久又会再次发生。

中国几千年的文明，也是一个泱泱大国，汉武帝时的“犯我强汉者虽远必诛！”都到那里去了呢？反思美国人，历史上从来就没有对任何一个对手作出过让步，没有一个对手对它敢有主权争议。心痛之悲之，却又徒叹奈何。

不说了，发片!

科甲镇

车停在路边，往前就是科甲的旧边检站

［此帖子已被 simonchan 在 2009-4-29 22:34:54 编辑过］

［此帖子已被 simonchan 在 2009-4-30 0:10:39 编辑过］

作者: simonchan 时间: 2009-4-29 22:33
标题: 回复主题

我们是“爱民固边”，停留在口头，越南人是“边民固边”，天天在干。

严禁非法出入国境只对外地人有效，对双方边民无效

Y字路的左侧不到50米，原来也是边防检查站，我是后来才得知的，当时没有去侦察一番，后悔ing...

在路的左侧，有一座废弃的房子，这是旧的边防检查站老营房，里面早已经是空无一人。

［此帖子已被 simonchan 在 2009-4-29 22:40:07 编辑过］

［此帖子已被 simonchan 在 2009-4-30 1:07:40 编辑过］

作者: 中国战神 时间: 2009-4-30 00:02
标题: 回复主题
鹰派、鸽派、龟派，你欣赏哪一派呢？

作者: simonchan 时间: 2009-4-30 00:03
标题: 回复主题

接近界碑附近的路都不是水泥路了，晴天还好，雨天一脚泥

科甲关口越方修建的912号界碑

另一个角度观察912号界碑

从911号观察912号

［此帖子已被 simonchan 在 2009-4-30 0:15:06 编辑过］

［此帖子已被 simonchan 在 2009-4-30 0:15:31 编辑过］

作者: 天空之歌 时间: 2009-4-30 00:08
标题: 回复主题

郁闷，真郁闷，

他nnd，

对不起，我是在骂小越南...

作者: simonchan 时间: 2009-4-30 00:12
标题: 回复主题

中国战神:
鹰派、鸽派、龟派，你欣赏哪一派呢？

我其实更欣赏鹰派。

作者: wupeng339 时间: 2009-4-30 00:18
标题: 回复主题

现在不就是龟派么！绝对正宗的忍者神龟！！

作者: simonchan 时间: 2009-4-30 00:19
标题: 回复主题

天空之歌:
郁闷，真郁闷，
他nnd，
对不起，我是在骂小越南...

有时候是很郁闷。在龙邦口岸，傍晚1800，我们仅仅要求到关口大楼前照个相而已，守关的边防就是不让进。可是平时越南的边民不是随便就可以出入嘛。

有时候真是有点堵的感觉。

作者: simonchan 时间: 2009-4-30 00:24
标题: 回复主题

我方修建的911号界碑

This is me......

在912号看到越南边检站前的一个房子

在科甲关口，经常可以看到双方边民来来往往。阿弟哥在拍照，有个越南人从越方一侧走过来，一边走，一边用眼睛瞪着阿弟哥。

作者: simonchan 时间: 2009-4-30 00:27
标题: 回复主题

从科甲912号界碑看远处的913号，这个山头原来是我方的，85年越军就是摸上了这个山头造成我1人死亡并俘走我1人，今天，这个山头的前半段划归越南。

这个山头山的界碑按照编号顺序，应该是910，陡峭的山包是我们的，前面平缓的地方，是越南的。

上述两张，照片已经描述得很清楚，也就不必多费口水了。

［此帖子已被 simonchan 在 2009-4-30 0:31:18 编辑过］

作者: simonchan 时间: 2009-4-30 00:40
标题: 回复主题

这是在911号界碑拍摄的越南边防检查站，照片最右侧的那座小房子，就是刚才在912号界碑位置透过树丛看见的那座。沿着这条路一直进去，是越南的下琅地区。

从911号界碑往越南方向看，三个高地446、469、551就是1985年12月28日我边防部队进行拔点作战的三个越南高地。在这个位置，阿弟哥打电话给“法卡山战士”网友，他说，当年他就是上第二个山头（469），并在469被打穿右手致残，而他们班，有6个人永远地留在了那里。这次回来，我还没来得及把照片发给他，希望他可以在这里看得见当年让他废了一只胳膊的地方。

这个446高地，在12.28拔点作战结束后，越南人在上面设置了观察哨，并且做了隐蔽处理，但实际上越南的观察哨位置早让我们发现，甚至在地图上已经标好了坐标，只要有需要，炮火马上就可以把这些点打掉。多年以后，局势缓和了，越南在上面的哨也基本没人上去，到了今天，446上面再没有人迹活动。

［此帖子已被 simonchan 在 2009-4-30 1:03:46 编辑过］

作者: simonchan 时间: 2009-4-30 00:42
标题: 回复主题

……当子弹打中我的一霎那，脑袋“嗡”的一声，右手马上失去知觉，接着就是钻心的痛，我不顾疼痛地蹲着，用牙咬住枪背带，左手握枪，又一串子弹向那个敌人扫去，敌人从草丛中滚了出来。左边的战友杨粘（烈士），看见我受伤了，就爬过来给我包扎，这时，右边不远处的机枪手马星敏（烈士）急叫“这里有好多敌人！”，只听到那边一阵枪声和爆炸声，我们知道马星明那边麻烦了，当我们爬到他身边的时候，发现他的肚子中枪，肠子都流了出来、右手给炸飞了，整个脸被炸得黑黑的。前面又有激烈的战斗，那是我们班长-易仲冬（烈士“三军英模谱”86年）在和敌人搏斗，他最后也牺牲了。副班长向忠兴（烈士）中了敌人四枪。杨粘（烈士）胸部中弹后一直在凄惨的喊着“排长~~排长~~~我的好排长~~~~…….”就这样叫了整整2分钟，由于敌人的火力太猛，我们根本没有办法营救，喊声越来越弱直到消失……，接着敌人又向杨粘扫射，杨粘的头部又中枪，脑浆和血混在一起散发在地上。

摘自：翟卫国《1985年广西龙州科甲地区战斗》

作者: simonchan 时间: 2009-4-30 00:55
标题: 回复主题

根据坐标在map google测绘的科甲地区等高线地形图，相关位置用红圈标出

作者: 枪奴 时间: 2009-4-30 01:13
标题: 回复主题

这种帖子应该置顶！

顶一个再说。

作者: 古朴 时间: 2009-4-30 11:32
标题: 回复主题
说真的,对这退让相当的气愤

作者: 老海军兵 时间: 2009-4-30 13:40
标题: 回复主题
当今政府什么也不缺，惟独缺钙。一群软骨头~~媚外习性不改~~~~~~~

作者: 卧雪护凤 时间: 2009-4-30 15:01
标题: 回复主题
我不想再说什么了。

作者: 中国战神 时间: 2009-4-30 17:36
标题: 呵呵
汉武大帝灭匈之役多么畅快淋漓啊！期待今日的汉武大帝再世，扫灭一切异族！

作者: 阿弟哥 时间: 2009-4-30 20:34
标题: 回复主题

我过后问了法大哥，他说12\28那天他好象是从469右侧下的山。

西蒙，你搞错了，那个越南人是看假警察，不是看我。

［此帖子已被阿弟哥在 2009-4-30 21:08:29 编辑过］

作者: simonchan 时间: 2009-4-30 22:23
标题: 回复主题

阿弟哥:
我过后问了法大哥，他说12\28那天他好象是从469右侧下的山。
西蒙，你搞错了，那个越南人是看假警察，不是看我。
［此帖子已被阿弟哥在 2009-4-30 21:08:29 编辑过］

是么？我以为是个越南大妈死死的盯着你看呢

作者: 广东老兵 时间: 2009-5-20 00:26
标题: 回复主题
我们这个时代汉奸，卖国贼，贪官大多了。还是成吉思汉好。

作者: 广东老兵 时间: 2009-5-20 00:31
标题: 回复主题
越南的领导人有骨气。

作者: hjf1390 时间: 2009-5-20 02:11
标题: 回复主题

[在此战中，我方阵亡6人，越军方面死亡约105人]
[而他们班，有6个人永远地留在了那里]

所有牺牲的战士都是同一个班的？看来他们是啃上骨头了。

科甲这里做的退让可能是换取老山、松毛岭那一带的推进。咱们不把握全局，不好凭一地之短长来评价ZF。虽然我也觉得就是不让越方也没辙。

作者: simonchan 时间: 2009-5-20 08:58
标题: 回复主题

hjf1390:
[在此战中，我方阵亡6人，越军方面死亡约105人]
[而他们班，有6个人永远地留在了那里]
所有牺牲的战士都是同一个班的？看来他们是啃上骨头了。
科甲这里做的退让可能是换取老山、松毛岭那一带的推进。咱们不把握全局，不好凭一地之短长来评价ZF。虽然我也觉得就是不让越方也没辙。

6人，我也觉得意外，因为的确就是同一个班的。这个数字第一是当时参战的“发卡山战士”说的，死的都是他们班的，第二就是现在科甲这个指导员说的。他对科甲战斗的过程以及周边地形很熟悉，他的连队里面肯定有科甲战斗的内部资料、作战经过图等，但我当然拿不到，所以也没问他要，即使问了，肯定也不会给的，一面之缘，凭什么给呢？

广西、云南陆地划界所说的退让，并不仅仅是指科甲一带，还有其余地方，土地换和平并不见得让越南人满意，在海上，他们照样狮子开大口，和我们没完。我们到底得到了什么？到底现在是谁怕谁呢？不说美国人了，把我们的zf换成以色列吧，弹丸小国，国力、军力没美国人强，但意志、作风丝毫不逊色。

作者: chinawin 时间: 2009-5-20 23:09
标题: 回复主题

hjf1390说的也很对,不过目前出现的情况不单在于与小越划界的事情,还有许许多多边界的事情**是在不作为,相信会分泌何尔蒙的中国男人都会觉得非常郁闷.心里憋得慌...

我很羡慕普京讲的一句话:\"俄罗斯的国土虽大,但是没有一寸土地可以拿出来跟别人谈判的\"!

作者: chinawin 时间: 2009-5-20 23:18
标题: 回复主题

simon 说中了,我感觉到我们其实还没有认识到越这只白眼狼的本性,我们还抱有幻想.而这种幻想可能会再次让我们付出代价.

记得历史中还有那么一段:\"我们已经勒紧裤带把连我们自己都没有装备和缺少的东西都给了它了,但是他还拿着一大堆需要我们支援的项目名单来向我们索取,那时候周总理还说了一句话:\"你们也要让我们喘喘气\"

呵呵一般狼性总是贪的无厌的,更要命的一点是,狼是不会感恩的,记得东郭先生吧 !

我们很奇怪的,有时候连普通老百姓都看得很清楚的东西为什么juece的人反而置若罔闻？

［此帖子已被 chinawin 在 2009-5-20 23:21:53 编辑过］

作者: 铁龙 时间: 2009-5-21 17:07
标题: 回复主题
我知道假警察是谁

作者: 我们感动 时间: 2009-5-23 16:03
标题: 回复主题

作者: 小屁孩 时间: 2009-10-18 01:43
标题: 回复主题
前些日子，南宁的一群老兵又聚在了一起。茶余饭后，他们聊了不少当年的战事，其中谈到了一场称之为“科甲拔点”的战斗，感慨良多。有一名当年也参加了这场战斗并负了伤。

说到这场战，战友们都非常佩服一位实施战地救护的李大姐。当年在科甲的战斗中，仅李大姐一人，就不停地背回了我们的10多名伤兵，及时挽救了那些年轻军人的生命。大姐后来转业在南宁工作至今，现在尽管年龄已经不小了，但仍保持着军人的那种风风火火、干脆利落的性格。

［此帖子已被小屁孩在 2009-10-18 1:56:09 编辑过］

作者: AK47-2004 时间: 2009-10-18 07:55
标题: 回复主题

所谓鹰派、鸽派、龟派都是执政理念不同而已，我们老百姓是没有发言权的。但是土地换

和平从历史的角度看肯定是会被后人诟病的！

作者: simonchan 时间: 2009-10-18 23:57
标题: 回复主题

小屁孩:
前些日子，南宁的一群老兵又聚在了一起。茶余饭后，他们聊了不少当年的战事，其中谈到了一场称之为“科甲拔点”的战斗，感慨良多。有一名当年也参加了这场战斗并负了伤。
说到这场战，战友们都非常佩服一位实施战地救护的李大姐。当年在科甲的战斗中，仅李大姐一人，就不停地背回了我们的10多名伤兵，及时挽救了那些年轻军人的生命。大姐后来转业在南宁工作至今，现在尽管年龄已经不小了，但仍保持着军人的那种风风火火、干脆利落的性格。
［此帖子已被小屁孩在 2009-10-18 1:56:09 编辑过］

能让这位李大姐上来说说当时科甲的情况么？

作者: 法卡山战士 时间: 2009-10-20 11:22
标题: 回复主题
战地救护的李大姐

作者: 防城高原 时间: 2009-10-21 00:39
标题: 回复主题
现在国家强盛了，领导却变成了鸿章叔了

作者: 子睿 时间: 2009-10-21 16:53
标题: 回复主题

simonchan:
This is me......

这是什么东东？人不是人，鬼不是鬼，动物园也没有见过？别吓着孩子了。

作者: simonchan 时间: 2009-10-21 21:28
标题: 回复主题

子睿:
simonchan:
This is me......
这是什么东东？人不是人，鬼不是鬼，动物园也没有见过？别吓着孩子了。

都不识货，这是潜伏特务的伪装，免得下次再去被越南兄弟认出嘛

欢迎光临 YOURNET.CN (http://bike.yournet.cn/)