越南一个小国家，人也不多吧，战争中死了那么多人，他们怎么还那么顽强抵抗，好像就是不怕似的，是越南人天生的性格吗？
［此帖子已被 烽火连三月 在 2009-7-7 9:57:53 编辑过］
楼上的问题
似乎去问越南人更靠谱吧 呵呵
这是一个很奇怪的民族，比如说驱赶华侨，在中越边境主动攻击中国边民等(不可能是中国主动攻击它，一是因为当时中国还一直援助越南，不可能一边援助的火车开过去一边又开火打它；二是当时中国在中越边境根本没什么军队，不至于在自己力量弱小时主动攻击它)，其实越南完全可以不这样做，为了讨好苏联完全可以阳奉阴违，两边都能得到实惠。如果越南是完全继承儒家思想那么它会采取这种阳奉阴违的态度，但是越南就是没有(朝鲜就很聪明)这样做，还要主动挑起事端好像是要找中国教训它。其实翻开中国建国30年的历史可以看到中国教训过邻国，越南人难道这么蠢不知道这样的后果？但是令人佩服的就是越南人的这根死脑筋，它认定了的就一定会做，这样一个民族是很可怕的，如果用在经济上也许会非常成功，日本、韩国就是这样一个例子。
到现在为止我一直搞不懂越南人当初为什么要那样做，侵略柬埔寨遭到中国反对它其实可以完全不理睬，最多是失去中国的援助，犯不着北向主动攻击中国挑起两面战线，任何一个政治和军事家都不会这样愚蠢，如果说越南民族历史上因为中国侵略而恨中国人但也不能在自己力量弱小时去挑起猛兽呀(中国到现在为止都不敢去挑俄罗斯)？虽然越南历史上一直习汉文用汉语(现在越南和韩国人都碰到一个头痛的问题：自己民族的历史典故都是用汉语写的，不懂汉语的根本看不懂，更无法向普通民众普及历史知识)，但是我想只有少数上层官僚才懂汉语，90%的普通民众还是文盲，所以汉文化的儒家思想在越南根本没有立足，这也是后来造成其莽撞，躁动的原因。
至于越南人的这种性格是好是坏现在还不好评论，但是74年中国和南越西沙海战后就看出中国儒家思想的迂腐和越南人没有儒家思想包袱的直接，激进。当时海战后中国完全可以更进一步做好占领更多岛屿的准备，当时的南沙很多岛屿还是无人的，而且在75年南越倒台时就应该趁机出兵占领(至少74年海战时北越的声明是站在中国一边)。但是中国人没有这样做，因为中国人没有这样的眼光，没有想到30年后世界发展的变局，更没有想到那里会蕴藏着如此丰富的石油。但是越南人这样做了，75年后陆续派兵把南中国海大部分岛屿都占领了，我想当时越南人也不可能有什么高瞻远瞩，但是其民族性格的直率给予他们这个宝贵财富和机会。如果当时中国占领了现在轮到抗议和叫苦连天的就是越南人了。虽然现在中国一直声称拥有南沙主权，但是如果要夺回来要冒很大的风险，因为南沙的石油收入已经是越南外汇收入的主要部分，如果中国要夺取那么越南人一定会倾国和中国一战，这个战争的代价对于中国来说就会很高，对于越南人来说则已经是无所谓了，他们只能背水一战，否则和亡国差不多。而且一旦开打中国必然遭到东南亚各国反对，因为这是唇寒齿亡的道理，美国也会干预。所以说现在粪便青年们大叫什么收复南沙其实都是空喊口号，至少要等几十年等中国国力发展了，海军把南中国海变成内海才可能。但是谁能预见几十年后世界会如何变化？
［此帖子已被 骑骏 在 2009-7-7 16:44:58 编辑过］
62年我们也轻易赶走印度人，但是我们没有自负膨胀，我们反而主动后撤20公里，还把缴获的武器擦洗干净送还敌人。为什么？有人说当时我们后勤困难，那么75年越南刚统一其国家也是千疮百孔(直到84年老山之战越军士兵伙食中肉都很少)，但是越南人就敢发动柬埔寨战争，敢占领老拗，还敢和中国挑战。更何况62年时中国已经打败敌人并给其造成心理恐慌，而且当时的印度军力还很落后，没有什么核武器。
62年战争我们在战场上胜利了，结果我们在战争中得到的却让失败者得到了(这和1884年中法战争有些类似吧？为什么类似的事情总在中国的历史上重演？)。现在印度人占领了藏南，而且已经向当地移民900万。那么现在中国如果要夺回藏南不仅要冒两个核国家发生毁灭性大战的风险，而且会造成历史上最大的难民潮--900万人，这在国际上也会受到很大压力。如果不赶走这些难民则占领下的藏南很可能是一个如今天伊拉克那样的游击战阵地(外要顶住印度的反攻，内要缴灭游击队)，藏南的经济也不可能发展。
历史永远不会给失败者第二次机会。
楼上有一位说，\"但是我想只有少数上层官僚才懂汉语，90%的普通民众还是文盲，所以汉文化的儒家思想在越南根本没有立足，这也是后来造成其莽撞，躁动的原因。\"
这个结论可能有些想当然吧。越南至今很多风俗节日和中国还是一样的。文盲不代表儒家思想没有立足，中国几千年文盲也多了去了。
历史上有过许多比中国更庞大或并驾齐驱的国家，但是它们无一例外最后全都分崩离析消亡在历史长河里了。中国能唯一存活至今，对国家的统治自有其高明之处。重要一点是适可而止张弛有道，不硬撑着去做超出自己实控力的扩张。
印度和南海的争议地区，我国以当前国力去有效控制确实比别国更吃力，所以被他们给拿去了。这世界不看主张或愤怒，只看实力对比。你抢得过来的就是你的，抢不过来的就是别国的，你大哭大喊也没用，因为别国的哭喊声调不比你低，所以逐项比试到最后还是要靠实力去一决高下。中国目前是比输了，以后还有没有下一次比赛，只有等机会吧。
那些高喊着不惜一战的愤青们，只想过能聚集起足够大军就能一把给抢过来，但大概没掂量过如果对方不依不饶长年累月地打起拉锯战来，自己阻隔着千山万水的大军能否熬得过那些站在饭锅边和我们打仗的？
是狼何必装羊？有实力用得扮猪？不过空喊口号总比哑巴吃黄连有个性有血性吧？邻居那边人小志气大，口号也喊了，而且行动了。愤青无国界，他们是哪一门的青？
hjf1390:
历史上有过许多比中国更庞大或并驾齐驱的国家，但是它们无一例外最后全都分崩离析消亡在历史长河里了。中国能唯一存活至今，对国家的统治自有其高明之处。重要一点是适可而止张弛有道，不硬撑着去做超出自己实控力的扩张。
印度和南海的争议地区，我国以当前国力去有效控制确实比别国更吃力，所以被他们给拿去了。这世界不看主张或愤怒，只看实力对比。你抢得过来的就是你的，抢不过来的就是别国的，你大哭大喊也没用，因为别国的哭喊声调不比你低，所以逐项比试到最后还是要靠实力去一决高下。中国目前是比输了，以后还有没有下一次比赛，只有等机会吧。那些高喊着不惜一战的愤青们，只想过能聚集起足够大军就能一把给抢过来，但大概没掂量过如果对方不依不饶长年累月地打起拉锯战来，自己阻隔着千山万水的大军能否熬得过那些站在饭锅边和我们打仗的？
如果只看实力对比，那么中国在任何时候都比印度、越南强，但是强者的领土反而被弱者占了这就不是实力问题了，这应该是个脑子里的问题。
88年中越第二次西沙海战时历史又给中国一个机会，当时越南已经很困难，在柬埔寨被拖入无底洞(第二年就被迫撤军)，在中越边境老山也一直被中国打压，而且越南已经明显失败。其后台苏联此时离倒台也仅有不到两年时间，而且苏联在阿富汗也被拖入泥潭，在东欧被波兰团结工会搞得焦头烂额，此时正从越南抽身，对越援助已经大幅度减少，海军已经撤离金兰湾。此时的中越海战中国可以趁势再收复几个南沙岛屿，越南也只能干瞪眼无可奈何，但是中国还是没有这样做，打胜了就占着那几个岛屿，而且从89年开始就接受了中越关系正常化的谈判，90年两国关系就完全正常。我想此时越南领导人一定坐如毡针，生怕中国不允许关系正常，那么越南还会拖入泥潭而失掉后来改革开放的机会，因为当时中国改革开放已经显成效，越南此时经济千疮百孔且没有靠山，走中国道路成了唯一希望。此时的中国又大发善心，非常爽快地允许了关系正常而把南沙岛屿争执放在一边，越南领导人真的可以说是大松了一口气。如果大家到网上查查越南占领的南沙岛屿图就会发现目前65%以上的岛屿目前被越南占领，马来西亚，印尼占领了一些，中国仅有少数几个。
打了10多年的中越战争因为两国领导人的一笑泯恩仇而一夜之间变成同志+兄弟的亲密关系，那么，那些在老山战场上牺牲的近千烈士们他们的牺牲值得吗？他们的牺牲给中国得到什么实惠？后来的中越边境划界大家还是各自退回了冲突前的边界线，可能在重新划界时越南有一点损失，但是越南从政治，经济上来说其实是胜利者，虽然战场上失败了但是重新划界还是得回了大部分领土，更关键的是越南保住了南沙这个国家的经济命脉，而且得到喘息之机改革开放。那么中国得到什么？边境的安宁？打之前边境也是安宁的呀？中国还得到什么？所以说十年中越战争的胜利者其实还是越南。
［此帖子已被 骑骏 在 2009-7-8 1:46:43 编辑过］
永志不忘:
楼上有一位说，\"但是我想只有少数上层官僚才懂汉语，90%的普通民众还是文盲，所以汉文化的儒家思想在越南根本没有立足，这也是后来造成其莽撞，躁动的原因。\"
这个结论可能有些想当然吧。越南至今很多风俗节日和中国还是一样的。文盲不代表儒家思想没有立足，中国几千年文盲也多了去了。
儒家思想在战略上表现为收敛和防御，在处事上表现为和谐，一个“和”字代表了其精髓。但是你看看越南立国50多年来的战略，它收敛了吗？对邻居和谐了吗？反看中国立国60年来的战略，它仅有的几次战争都是被动防御的自卫反击战，也就是说对方挑起争端了我们才被迫反击，暂短进入别国领土，战事结束也立即退出。那么这些自卫反击战得到了什么实惠呢？得到了边境的安全和和平，也就是说我们耗费大量人力财力打一场边境战争最后我们得到的是战争前我们一直拥有的，后来失去了，通过战争我们又得回来了。这样看来就知道这些战争我们其实是做亏本买卖，因为我们耗费了成本才保住了不受损失，但是这些成本本来就是损失呀。但是我们的对手表面上看是做亏本买卖，因为他们被打败了，但是他们战前想得到的(或者说想保住的)保住了(印度得到藏南，越南保住南沙)，也就是说我们的对手花费人力，财力打一仗他们其实没有亏，这个买卖值得。
“只看实力对比，那么中国在任何时候都比印度、越南强”
总体实力强不等于在任何地方都能比它们强。类似的美国也在任何时候都比中国强，但在朝鲜和越南都被中国力量给挫败了，县官不如现管呀。中国虽然兵力世界第一，但是在藏南和南沙这两地，中国能投入和长期供养得起几万兵？对方能供养得起几万？中国有多大胜算？62年对印打赢了那是印度愚蠢地搞全线推进所以中国可以选取漫长边界上对中国还比较有利的战场。中国当年没开战的地方表明中国对那里是没太大打赢把握的，藏南就是之一。印度要是聪明一点只在对它有利处推进，那中国可就很难受了。越南和印度这些新生国家都是国际斗争新手，咋呼呼地号称我够得着的就都该归我，尚不懂有理有力有节的斗争原则。顺带说一下许多愤青们则更新更不懂，于是口气也就更大。
“越南虽然战场上失败了但是重新划界还是得回了大部分领土”
这个土地是一定要还的。类似的当年日本侵占了中国几百万领土但一寸也划不到日本去只好给汪精卫去管。除非有两国都签字的新土地条约，不然就以上一本签约为准，国际根本不承认实际占领就是国界变更。
“更关键的是越南保住了南沙这个国家的经济命脉。”
南沙过去和现在都算不上经济命脉，不开发利用的话哪个国家也垮不了。你中国看我越南采油不爽，那你也来采呀，我也不敢打你，咱们两个一块儿搞劳动竞赛。可你就是没那本事，那就只好我一人来采了。所以中国对南沙干瞪眼归根到底还是目前实力不济鞭长莫及。印度得到藏南，越南保住南沙，那是因为在这两地中国无力与它们争夺，一只猴子跳上去都能称大王。
“打之前边境也是安宁的呀？”
打之前的中越边境可不安宁啊，越南上蹿下跳地挑逗中国演给它主子看。不过为了边境安宁而打了79－89也是个借口不可当真，就如同为了防止大规模杀伤武器和世界安宁而打伊拉克一样。
某老字号客栈幡旗飘飘......
某日，某诡客入住，前台登记，名曰 :班基龙。并交入住费，20元。
次日晨，店小二见此客将栈里装有肥鸡的鸡笼搬上马车，扬长而去。紧急中语无伦次大声急报店主: 搬.搬鸡笼走了！店主睡眼惺忪曰: 走就走呗，喊什么喊？昨晚他交钱了......
小二是愤青，遇事只会如实高声喊叫，面对紧急事态更不会有理有利有节的思考和交涉。最后店主胸有成竹的回应一句: 昨晚他开钱了。小二满腹疑惑尴尬离去。
可别对我说你是替愤青说话还是替老谋深算者说话，真正的愤青和真实的老谋深算者本来是相辅相成，相得益彰，台上唱黑脸白脸，这戏才精彩，这活才玩得转。
精忠报国，两者却不可对立开来。
非常感谢楼上各位的热心解答，受益匪浅，再一次谢谢！
中国为什么打越南都不知道真正原因！更别说越南为什么打中国了！大家知道的都是猜测！这些事情只有决策者知道！对于我们来说永远是个谜！
同意！中国为什么打越南都不知道真正原因！更别说越南为什么打中国了！大家知道的都是猜测！这些事情只有决策者知道！对于我们来说永远是个谜！
过不了多久，又要和印度开战了，也许同样可以说出许多许多。
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