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标题: 哪位参战老兵用过烟雾弹或见使用过? [打印本页]

作者: 广西神勇战士    时间: 2009-9-3 22:20
标题: 哪位参战老兵用过烟雾弹或见使用过?
好象《花枝俏》里有这个镜头,一位战士使用了烟雾弹,《闪电行动》中越军也使用烟雾弹,而且有位参加老兵的回忆录里也提到使用过。其实在丛林或山地战场上,这种东西应该很有作用的,但好多资料中极少见提到这种装备,不知那年战时哪部队配备过吗?
作者: hjf1390    时间: 2009-9-3 23:03
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有提到过炮射烟幕弹的,但没见说过手掷烟幕弹。
作者: 广西神勇战士    时间: 2009-9-4 00:06
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不知现在的部队有无这种单兵使用的装备


作者: hjf1390    时间: 2009-9-4 00:31
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军用是爆炸型的,警用有催泪和闪光震荡的,好象发烟弹但还真比较缺。化学兵用过发烟罐,大概是最类似的家伙了。


作者: 青春飞扬    时间: 2009-9-4 11:34
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呵呵 我使用过催泪瓦斯枪榴弹。不过是用八一式自动步枪通过空包弹发射。

发射前还要注意风向,否则....呵呵

[此帖子已被 青春飞扬 在 2009-9-4 11:35:25 编辑过]


作者: 鸣鹤在阴    时间: 2009-9-4 17:37
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在79年自卫反击战回忆贴里,曾在高平战场看到过使用烟幕弹的叙述,一个是42军某排,在保护缴获的越军电子侦测设备反击越特工队时,使用了缴获的烟幕弹;另一个可能是162师,在搜山清剿发现山洞时,使用了烟幕弹。

后一个从叙述口气看,象是我军自己的烟幕弹。

看来,至少在79年,我军多数部队是没有这种武器的。

当时如果有了烟幕弹,不知道会减少多少伤亡!!

越军防御阵地的特点,就是山底山腰山顶,直射曲射,高机高炮,临近几个山头的侧射,组成了多种火力网。

象163师打同登,不得不利用夜间,浓雾,接近越军阵地。如果有了烟幕弹,同样可以起到屏蔽敌视界的作用。

79之战,燃烧弹也用的极少。


作者: hjf1390    时间: 2009-9-4 18:20
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79年我军好象没有列装烟幕手榴弹或燃烧手榴弹,步兵基本都是带几枚67木柄。现在的步兵基本也没有,至少军事演习中没反映出来。

我军武器是大路货世界第一多,特种武器基本空白。反映了我军用兵思想传统保守,欠缺活力和机巧。


作者: 广西神勇战士    时间: 2009-9-4 22:30
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    越北边境这地方,地形险恶,易守难攻,但也有把它的优势扭转为劣势的可能。如果79年的战争中配有单兵使用的烟雾弹,效果是否会更好些呢?将烟雾弹投射到越军防御的山上,可以给他们的视线造成障碍,而我军也可以快速接敌,不致于直接对着干,导致更多的伤亡。

   如投入洞中,里面的越军肯定变成瞎子了。想起同登的鬼门炮台,我军不是使用了。。粉吗?对付洞中的敌人,也许这是最有效的办法了。


作者: 新兵一名    时间: 2009-9-5 18:19
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我是某师防化营发烟喷火连的,本连有一个排装备了大到装备飞机发动机的发烟车,小到各种发烟罐,发烟火箭弹,可以执行师一级的对敌战术烟幕遮蔽。步兵连有没有装备烟雾弹就不清楚了。

[此帖子已被 新兵一名 在 2009-9-5 18:32:43 编辑过]


作者: 热血江湖    时间: 2009-9-18 02:05
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看电影《长排山之战》里有个镜头,就是我军找到越军备用指挥所时,就丢进了几个烟雾弹,就是像罐头一样大小的,这电影是军事教学片,说明当时我军应该有在少量的部队中装备了烟雾弹


作者: 鹿桥依梦    时间: 2009-9-18 08:29
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看到这个帖子,我提个外行话:在越南那样的地形,敌人在暗处,我们在明处,敌人熟悉地形,我们不熟悉的地形的情况下,使用烟雾弹,不知道是对敌人有利还是对我们有利呢?(尽管当年没有烟雾弹,我是白操心)。
作者: 怒火万丈    时间: 2009-9-18 22:35
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前些天看电视节目,讲抗日时黄崖兵工厂可以生产烟幕弹。


作者: 新兵一名    时间: 2009-9-18 22:35
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对敌人的已知坚固防御阵地根据风向风力实行烟幕遮蔽肯定可以减少伤亡,对次要方向进行烟幕佯动也是可以的。在复杂地形使用烟幕也可以掩护我方运动。
作者: 余副站长    时间: 2009-9-18 23:18
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我们叫“发烟手榴弹”、“发烟罐”。玩过的老东西了,没啥希奇的。
作者: 鸣鹤在阴    时间: 2009-9-19 18:14
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烟幕弹的主要作用是使视界受到限制,对攻守二方式各有利弊。守方希望尽早发现进攻一方的规模,进攻方向,从而有效使用火力,“扫清射界”这句话主要就是对守方说的。攻方则希望自己的行动尽量不被发现,减少在敌火力下运动的时间。一般来说,烟幕弹不利于守方。

在79反击战中,55军打同登时,多次利用夜间,清晨的浓雾接近甚至渗透过越军阵地,这实际就是利用了大自然的“烟幕弹”。

9楼所说,可能有更大的用途:遮蔽天空。

记得过去看过的一个故事,六十年代美军在南越用大批武装直升机助战时,曾遭遇南越老百姓点燃柴火堆,稻草堆,用漫天滚滚浓烟迫使飞机撤退。


作者: 遗失的美好    时间: 2009-9-19 19:11
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79年我参加对越自卫还击作战时,我们步兵连队没有配发有单兵使用的烟雾弹,但我们是配合步兵作战的步炮连,使用的是53式82迫击炮还是配有发烟弹的,但是在战场上我们使用比较少,在掩护步兵冲锋和压制越军火力的时候我们使用比较多的还是迫击炮榴弹,记得印象很深的是在4号公路攻打弄梅隧道的时候我炮连4门炮击炮发射60发榴弹压制越军火力支援掩护步兵向越军发起攻击。


作者: 新兵一名    时间: 2009-9-20 06:51
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不是遮蔽天空,是发烟车上装备的发烟设备是一台小型喷气式飞机发动机,运转后向喷管里大量注射柴油,可以短时间内形成大量的烟幕。在遇敌空袭或炮击时可以快速遮蔽我方目标,也可以在主要攻击方向根据风向风力释放,掩护我方接敌运动!

[此帖子已被 新兵一名 在 2009-9-20 6:53:43 编辑过]


作者: 鸣鹤在阴    时间: 2009-9-20 21:22
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摘录一段79反击战高平方向我军使用缴获的烟幕弹的事例(作者:桑杨):

2月25日,我连正在高平周围清除残敌,下午又接到营部命令,要我连派出一个排兵力接替兄弟连队担负的看守缴获装备的任务。.......

这些短波、超短波电子设备中,既有车载式、也有背负式与便携式的各种频率接收机,部分是中国制造的,但大部分是苏、美制的。由于里面有越南战争后期,越军从南越军队手中缴获的——美国制造的全套电子侦察与监听装备,以及配套的计算机设备,苏联制造并提供给越军的新型电子侦察和监听装备,包括电子计算机,这些新式的电子装备对我军来说,是有很重要的研究价值。.........

进驻之后,当天下午,我看见排长和我班长开着一辆北京212A,后面挂着一个拖车,从缴获一个越军的弹药库里边拉回来六箱子美国制造的手投式烟雾弹,还有四箱炮射照明弹和一门美造81毫米迫击炮,另外还有二十七、八箱苏制防步兵地雷。......排长拿出两枚向全排人员讲解用途和使用方法,又当场试爆、试射了各一枚。然后给每个班分发了十几枚烟雾弹,这样,我们每个人都随身携带了两枚。....

27日凌晨五点十二分,前面出现两个穿着我军服装、背着工具袋子的人员,他们自称是接收缴获装备的先遣组人员,并且回答哨兵的口令正确,得以通过了第一道哨位。.....排长沉着应变,看出敌人是来者不善,当即命令各班迅速向保卫目标百米内的周围投掷一批烟雾弹,同时,向来敌的方向连续发射三枚照明弹,又命令各班提高警惕不要被敌所动,防范敌人声东击西。由于这是丛林山地,且地形复杂,对付近距离分散行动的单个或小股的敌人,使用轻武器难以压制,也容易暴露自己的位置,于是,排长命令发射自动榴弹(前一个连队移交缴获越军的)的同时,又要求各班尽量使用手榴弹打击来犯的敌军。...我方及时的掷放烟雾弹,迷盲了敌人反坦克导弹操作员与四O火箭筒射手的眼睛,烟雾弹爆炸之后弥漫的烟雾形成了烟幕墙,使敌人的射手无法判别目标的方位,完全丢失了目标的位置,至使发射的一枚“赛格”反坦克导弹失去控制,最后击中了一堆乱石。照明弹强烈的亮光也使躲藏的敌人暴露无遗,企图使用声东击西手段,又被我识破,更料不到我方会使用烟雾弹和照明弹。在我方的机枪与自动榴弹火器及手榴弹的多重火力打击下,尽管越南人携带有各种自动武器,火力较为强猛,仍然无法得手。

敌人的指挥官看到我方有所防备,此外,又发现我增援部队正在赶来,其袭击行动实际上己是胜利无望,只好赶紧向天空打出两发表示行动结束、全体立即撤退的绿色信号弹,然后慌忙撤退。...........(战斗打响后该连另二个排赶来增援,最后全歼这支曾多次成功袭击美军的特工队)。

[此帖子已被 鸣鹤在阴 在 2009-9-20 21:28:28 编辑过]

[此帖子已被 鸣鹤在阴 在 2009-9-20 21:36:42 编辑过]


作者: 广西神勇战士    时间: 2009-9-23 17:18
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谢志熙连长在回忆录描述中有使用过,是撤军防御时记者要求拍那张著名的摆拍照片时放的,记者要求放烟雾弹营造烟火效果,此时应是3至5月份,那么这支部队有使用过烟雾弹?
作者: 鸣鹤在阴    时间: 2009-9-24 21:14
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连队进行夜间爆破训练,我跟着连长去了,放了几颗烟幕弹,在夜色中向一个深水坑里扔手榴弹,一声声爆炸中,冲起很高的水柱。

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这是54军480团3营7连文书回忆贴中的一段,是79年开战前的事情。摘自:难忘的对越作战经历——一位安陆籍老兵的回忆






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