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标题: 关于战场上的误伤问题 [打印本页]

作者: 一生何求    时间: 2009-10-8 13:40
标题: 关于战场上的误伤问题
从一部分老兵们的回忆文章中常看到我方参战人员被自己的炮兵误伤、阵地争夺战中被友临部队误伤、侦察兵或普通战士被我方哨兵误伤的事件,发生的这样的事,一般如何解决?为了防止类似的事件发生,又做了哪些具体的要求或规定?最近看《黑豹突击队》时,剧中有一情节:副队长腿受伤被越军三个士兵架着往后拖,想把副队长生擒住,副队长狂喊着队长用火箭筒打他(副队长就不能自己拉响光荣弹),队长犹豫不绝啊。。。最后还是打出了火箭筒,战场上真有这样的事吗?

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作者: hjf1390    时间: 2009-10-8 14:50
标题: 回复主题
电视剧是一群假兵拿着假枪在假打,那不是战争。战友喊话都能听到,距离不会远,子弹手榴弹都能招呼得到,火箭筒也打得到,这样的火力威胁下敌人是不敢一拥而上的,被俘的一般都处在己方火力够不到的地区。阵地攻防战也没抓活的必要,战斗是为了夺阵地不是为了抓俘虏。有些突出的哨位被包围既守不住也撤不回来了,孤立无援的士兵向后方喊过火力解决。
作者: 一生何求    时间: 2009-10-8 15:38
标题: 回复主题

我说的是误伤问题,楼上说的是阵地攻防战。

侦察兵系列在敌后执行任务的情况与阵地攻防战是不同的吧。

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作者: luck路客    时间: 2009-10-8 16:33
标题: 回复主题

现在很多军事题材的电影、电视剧都是糊弄人的,我都不敢看担心自己会气得吐血!

[此帖子已被 luck路客 在 2009-10-8 16:34:39 编辑过]


作者: 鸣鹤在阴    时间: 2009-10-8 17:12
标题: 回复主题

最近看《黑豹突击队》时,剧中有一情节:副队长腿受伤被越军三个士兵架着往后拖,想把副队长生擒住,副队长狂喊着队长用火箭筒打他

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这与误伤完全是两回事。

79年反击战时55军打同登,有一个部队的任务是穿插到同登后面的公路旁,切断同登与谅山的联系。我军到达该处后,即与谅山开来的增援越军发生激战,有一股越军用偷袭的方法摸上我某连的防御阵地,一个班长首先发现敌人,在与几个越军扭打中高声呼叫战士们快向他投手榴弹,......越军被消灭,该班长也牺牲了。


作者: 余副站长    时间: 2009-10-8 17:31
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“误打误伤”乃兵家之常事。在伊拉克战场,联军的通讯器材及敌我识别装置如此先进,仍无法避免大量误伤事件。据说在进攻阶段(“沙漠风暴”战役),主要伤亡都是自家人干的。


作者: hjf1390    时间: 2009-10-8 19:00
标题: 回复主题
主帖里说的就是两件事:误伤和故意灭口。误伤没啥好说的。侦察作战是抓俘虏的多,被抓的少。因为普通士兵不具备抓俘虏的技术和胆量(遇到伤兵或投降者另说),只能被侦察兵抓。
作者: 一生何求    时间: 2009-10-8 19:14
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hjf1390:
误伤没啥好说的。

误伤要不要上军事法庭呀?


作者: hjf1390    时间: 2009-10-8 21:05
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那要看当时的险恶程度和对方有无过失,伤人者犯了主要过失那是要判罚的。
作者: 靖西囡囡    时间: 2009-10-8 22:00
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误伤不会上军事法庭吧?
作者: 战友啊    时间: 2009-10-9 01:29
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1979年,在对越作战中,各样方式的误伤,是一个值得提醒的重要训练科目的问题,那些阵亡在自己的枪下的使人更是伤悲。在脑中想的是为何、为何。

有的部队第一个阵亡的就是误伤。让人扫兴,在白天枪的保险没有关好,不经意的就是一个年青军官的命。在以后就是战场的晚上站岗,自己踩到自己埋的地雷等情况。

第一天进越的晚上命令是在军车上不准下车(这个命令是不对头的),一辆车有25个官兵睡在车上,大家也没睡,一个晚上是提心吊胆的,因为久不久是东一枪西一枪,没有心思睡觉,白天在路上见的尸体、及我军几车往回拉的战死阵亡的官兵,(2月23日拉回平孟战地医院)。正在迷迷糊糊的时候,突然在本车上砰的一声枪响,有一河北的涉县兵就叫我完了(没事吓的),大家全下一跳,因一个兵在车上值班,是换班的不知上一班枪子弹以上膛,在不知中扣到板机,幸亏有惊无险,枪口是朝上的,打穿车顶蓬,那把枪无论那朝个方向,就是一枪穿到几个兵,坐后一辆的车头指导员及驾驶员也是命大。当即不准他值班, 连上一班也狠狠的狗日的,子弹上膛也不告知下一班,还懂叫完了。

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作者: 三七九团九连一    时间: 2009-10-9 11:04
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作者: 草根清扬    时间: 2009-10-11 10:47
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误伤问题 就是没有问题


作者: 山谷风    时间: 2009-10-11 15:31
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对越作战我军误伤的人数高达500多人,相当于损失一个加强营的兵力

[此帖子已被 山谷风 在 2009-10-11 15:33:01 编辑过]


作者: 军营长大的孩子    时间: 2009-11-17 20:08
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影视作品 都是经过加工的 当不得真 误伤有很大程度上都是因为我军当时的通讯装备滞后 所造成的
作者: 湖南骡子    时间: 2009-11-18 03:34
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战场上误伤是很常见的。2003年伊拉克战争的时候美军的一个A-10攻击机双机编队曾经用6管30毫米加特林机炮2次横扫英军装甲车队(不知道美军有没有用贫铀弹……),这就是典型的恶性误伤,但这两名飞行员也没受到处罚。另外,战场上走火也是很常见的,我知道的12侦察大队就有2名炮兵战士被自己班的战士在训练中走火误伤而亡(用的是56-1冲),走火的战士吓呆了,30发子弹全打空了才反应过来。事后,北京军区的司令员秦基伟对此也表示对战士的处理不要过重,该战士战后回到原部队就按复员处理了。还有一次,12侦察大队的一个兵带着85式微声冲锋枪参加潜伏训练。因为当地气候潮湿多雨,他担心枪会生锈,特意把枪藏在雨衣袖管里,没想到回来后枪机部分还是生锈了(战场上枪是天天要擦的,甚至一天好几遍,但就这样也不能保证不生锈),后拉枪机到位后不自动回锁。他正和战友说这事的时候枪突然走火了,险些伤到自己人。

[此帖子已被 湖南骡子 在 2009-11-18 5:12:04 编辑过]


作者: 湖南骡子    时间: 2009-11-18 10:41
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国土:

误伤有没有责任和负多少责任要看事情发生原因、过程。

1.美军飞行员攻击英军,但飞行员没有负责是因为他在攻击前和总部联系了,确认目标可以攻击。事故责任在协作方面,属于技术类事故。

飞行员在攻击目标前都会确认目标,因为像地面目标是无法用肉眼分辨敌我的。美军现在在研究如何自己识别目标技术。已经很多年了,还是没有解决。但这个问题一旦解决,就又是一场战场技术飞跃。

2.哨兵踩到自己埋得地雷和枪走火,以及哨兵打死自己人,属于人为事故,没有按照作战条例以及各项规章制度去执行任务,肯定要受到处罚。

越落后的国家,这种低级事故就越多。因为不太注重训练,既缺少个人素质,又缺少人员间的协作,更缺少注重人命的头头。

[此帖子已被 国土 在 2009-11-18 8:16:35 编辑过]

[此帖子已被 国土 在 2009-11-18 8:19:48 编辑过]

<a class=\"CommonImageTextButton\" style=\"BACKGROUND-IMAGE:url(images/Quote.gif)\" title=\"引用回复这个帖子\" href=\"javascript:ReplyQuote();\"> 引用


你听谁说枪支走火就属于“人为事故”?以我举的枪支生锈引发的走火为例,在特定的战场环境里,因为极度潮湿,尽管一天多次擦拭保养还是无法避免生锈,这就不是人为造成的。美军的M16在越南战场上经常出现卡壳故障,这也不是士兵保养不当的责任。了解枪支基本构造原理常识的人都知道,走火可以是偶发事件,比如阻铁失灵就可能造成走火。像你这种用步枪打100米靶都能中1发跑4发的神人,当然是不可能理解的。你听谁说“越落后的国家,这种低级事故就越多”?你知道美军在二战中伤亡有多少是被误伤么?美军飞行员如果不是美军高层有意包庇,是绝对要上军事法庭的,尽管是得到了错误的引导,但美军飞行员确实看到了英军“武士”装甲车车顶上的黄色对空标识,还是把它当作伊军的火箭发射车来攻击,真要认真追究的话100%是有责任的。之前还有过美军飞行员服药驾驶结果误击加拿大部队的案例,别告诉我这也不是飞行员的责任。退一步,哨兵误伤自己人算是人为事故,空地引导出错就不是人为事故?你脑子有病吧?

[此帖子已被 湖南骡子 在 2009-11-18 10:58:24 编辑过]


作者: 老哥哥    时间: 2009-11-18 11:51
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本来和一个没当过兵的人去深谈当兵的事情,就觉得别扭,很不合拍;再和一个没当过兵又怀有不良动机企图借助美国颠覆中国的人谈中国的战事和军事常规,更是对牛弹琴。懒得为附和他而动自己的脑筋,我撑着没事跟他急,我上厕所去观瀑听雨。一句话:让他偏执地发狂去,我瞟都不瞟他!
作者: 一生何求    时间: 2009-11-18 13:42
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老哥哥:
本来和一个没当过兵的人去深谈当兵的事情,就觉得别扭,很不合拍;再和一个没当过兵又怀有不良动机企图借助美国颠覆中国的人谈中国的战事和军事常规,更是对牛弹琴。懒得为附和他而动自己的脑筋,我撑着没事跟他急,我上厕所去观瀑听雨。一句话:让他偏执地发狂去,我瞟都不瞟他!

老兄如果是说我的话,我没有任何怨言,我也确实没当过兵。

至于后面那一句,好象我没有这个观点。如果我有得罪您的地方,还请原谅。正因为我没当过兵,如果连上来探讨一下都认为我怀有不良动机,那就是说,我连讲话的权利的权利都没有。我也相信,这个论坛的管理员至少会提示一下我的。


作者: 湖南骡子    时间: 2009-11-18 16:26
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国土:

人一旦自以为高明了,说什么都累。

枪支走火绝大部分属于人为事故。枪支质量问题以及其它技术问题引起的事故可以说非常的少,在关闭保险或者擦拭枪支都引起走火,那导弹和原子弹的保养呢?

哨兵再看到前方有人的时候通常一定要喊口令,没有经验、紧张就会没有确认的情况下就开枪。这个道理不要太浅显。不要拿是否当过兵来忽悠群众。

要想现在的中国部队再出现踩上自己埋得地雷,很难!

美国的那次飞行员误伤,基本上肯定是飞行员确认目标的情况下执行的,所以没有责任。至于英军已经放了黄色对空标注也是一方说法。人都是说自己没有责任的。飞行员在对地攻击和对空作战,都要和总部确认是否要攻击。道理很简单,万一敌机火敌人已经或者正在投降的呢?所以我相信是飞行员没有责任,责任出在总部确认目标上。再说,就是放了黄色对空标志,用标志或者密码说明是自己人,但总部说要攻击,飞行员还是会攻击的---他是去投降的呢!


牛二被杨志的刀“走火”干掉也是人为事故,不是杨志杀牛二,是牛二把脖子往刀刃上靠。步枪100米靶居然能打成中1发跑4发的人,你还好意思在这里扯什么枪支走火的问题,枪要是到了你这样的牛二式贱人手里,不走火打死自己才怪。
哨兵误伤自己人实在没什么可说的,看过《兄弟连》吧?你最欣赏的美国大兵也能开枪误射自己连刚刚上任的连长。是否说明美国兵就素质低下?到底是谁想忽悠谁?
美军飞行员没责任才怪。美英联军所有地面装甲车辆统一都有百叶窗式的黄色对空标识,这一点美军飞行员自己也承认是看到了,但判断错误。注意:这个案例是视距内机炮攻击,飞行员不可能看不到目标上的敌我标识。

[此帖子已被 湖南骡子 在 2009-11-18 17:26:37 编辑过]


作者: hjf1390    时间: 2009-11-18 20:28
标题: 回复主题
百米靶5枪打飞4枪的人,不误伤几个自己人还真是对不起这一手烂枪法。
作者: 我爱潜水    时间: 2009-11-18 22:26
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致国土同学:

说你什么呢?

小米加步枪叫宣传,年轻而伟大的中国人民志愿军空军,怎么样?也叫宣传吗?决定战争胜负的因素不是物,而是人。

中国有着一群为了捍卫伟大母亲--中华民族的荣誉而战的年轻士兵,他们为了母亲的荣誉、为了母亲的安宁,不惜献出个人一切,那怕是被暂时的遗忘。这是你永远要记住的。

这里是我们怀念和祭奠那些:为了我们的母亲--伟大的中华民族而英勇奋斗乃至献出宝贵生命的勇士的一方净土,请你自重。

我们的母亲,过去有过荣耀也有过耻辱,但我们的母亲,有着这样一群英勇无谓的儿女,他们为了光大母亲的荣耀、消除母亲的耻辱、并且把这些耻辱烙在我们的敌人身上,敢于献出自己的一切乃至生命的儿女,这些儿女在目前让一些“....”人看起来觉得十分可笑并加以讥讽,甚至我们的当家人在某些场合也不得不暂时遗忘或抛弃他们。但希望这些“....”人永远记住,中华民族是有感情的是不可战胜的,今天的遗忘就是为了更好的纪念。当我们我们伟大的中华民族把过去的耻辱深深的烙在让我们的母亲屈辱的强盗的身上的时候,我们的勇士.......................。

阶级仇,民族恨。这是颠覆不灭的真理。

公元1979年2月17日拂晓,云南、广西中越边境线上万炮齐鸣,地动山摇,中国人民解放军数十万大军遵照中央军委1979年2月12日下达的《中越边境自卫还击作战命令》,从云南、广西两个方向全线攻击,开始了捍卫的祖国的尊严的自卫还击战,经过28天浴血奋战,先后攻克越南谅山、高平、老街3个省会和17个县市,重创越军4个正规师零10个团,毙敌37300余人,俘敌2200余人,缴获大批武器装备和作战物资,摧毁了越南北部地区针对中国的军事设施,沉重地打击了越南当局的侵略扩张气焰,打出了国威,打出了军威。“新一代最可爱的人”用鲜血和生命捍卫的祖国的尊严,保卫了中越边境地区人民群众的生命财产安全,胜利完成中央军委赋予的作战任务,于1979年3月16日全部撤回中国境内--凯旋归来。

为了母亲的安宁,30年前献出年轻生命的两万六千余名中华好儿女,历史是永远不会忘记的,中华民族也是永远不会忘记的。


作者: hjf1390    时间: 2009-11-19 00:33
标题: 回复主题

问题是这个称号由是你创立的,党和政府没设这个称号他们发不出来啊。你说话怎么会如此没头脑涅?

这句话也暴露出了你的潜意识:和你过不去的人,就是党和政府那边的。


作者: 战友啊    时间: 2009-11-19 00:45
标题: 回复主题

新兵上靶场的误伤案:

1976年我团组织新兵打靶,当时叫老兵带有个是1976 入伍的新兵,也去报靶,当第一轮打靶糊好靶,就下到战壕,谁知那一个新兵跑去检子弹头,被靶挡住,这边的打靶一群组织的和被组织的一大帮军人,谁也没有见到,也没有想到那个兵会去检子弹头,结果第二轮打靶时,枪一响,靶场那边就有人滚下来,这边的官就知不好,出事了死了一个兵。随后是处分的、上军事法庭的判刑。


作者: 从小想当飞行员    时间: 2009-11-19 12:23
标题: 回复主题

从好几年前开始,一直作为游客登陆血站,我看到了很多真实的老兵、以及他们的回忆;fficeffice\" />

我无法体会战争到底是什么模样,但是我却听到了它的残酷!生命,可以瞬间即逝!

30楼的网友,请你尊重一个事实,战争的发起者是政治家,不是军人,

而在血站,没有政治家,只有曾经奋勇杀敌的老兵

作为一个军人,无法选择自己的命运,战争来临时,只有一个选择:服从命令!

一个国家,需要一支勇敢、顽强、忠诚的军队,一旦爆发战争,军人想去就去,不想去就不去,

难道要靠我们这些老百姓在网络上吐口水去淹死敌人吗?

请给予老兵们一些尊重,哪怕只是一点点!

要知道,还有很多很多,曾经花儿一般年纪的年轻人,他们把生命都留在了战场!你敢吗?

不要再去讨论制度、体制之类的政治话题,这些你我无法改变、而且与论坛主题无关。

谢谢!






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