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标题: 【原创/装备系列之三、四】1979年我的装备我的罐头 [打印本页]

作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-1-14 11:28
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作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-1-14 11:28
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作者: szzhd    时间: 2010-1-14 12:28
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老兵好文笔!写的生动具体!
作者: 余副站长    时间: 2010-1-14 18:24
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楼主的好文章,充满了革命的理想主义和革命的浪漫主义。很想听听其他参战老兵的回忆,有多少与之相同。79临战前我只见过绿色漆皮的“什锦蔬菜”(扁盒,酸辣味)和“红烧猪肉”(1公斤装)两种军用罐头。


作者: 余副站长    时间: 2010-1-15 00:04
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“糖水菠萝”、“糖水橘子”及荔枝等水果罐头(玻璃瓶的那种)记得好象都是撤回后吃过的。
作者: 鹿桥依梦    时间: 2010-1-15 10:25
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楼主好文笔,生动,真实,特耐看。fficeffice\" />

我们当年战前,没有吃过军用罐头。战时有少量的罐头分给野战所。大部分都是猪肉、牛肉罐头。扁盒,绿色,没有任何文字。没有分给个人,都是用来炒菜用的。

我们野战所附近的山上,有一个空军的观测站,有几个空军,经常下山到我们野战所来转悠。当中有一个干部居然还认识我的一位亲戚。他们的罐头很多,经常给我们几个带点。记得吃肉罐头,我们用折叠的小剪刀尖先扎个洞,然后再用剪刀一点一点的剪开(那年的剪刀可是管用,质量也好)。的确,我看见的肉罐头里面都是白白的,但是肉比油多,不像现在的肉罐头内的油比肉多。水果罐头我们用军用皮带扣撬开。我们把经验告诉空军老大哥,他们直乐,也跟着学。

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作者: 老哥哥    时间: 2010-1-15 10:41
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嘴巴喝着汽水、吃着午餐肉罐头、啃着压缩饼干……周而复始地机械地活撑着,几近厌食

脚踩在深没鞋背的猫耳洞的水中曲身半蹲半睡着……日复一日地感受脚在烂皮,脚臭无比

半个月里身上的衣服湿了干、干了湿从来没脱过……斗转星移不洗澡成了绿人,如染花柳


作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-1-15 11:22
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作者: 子睿    时间: 2010-1-15 11:25
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楼上的老哥哥说到压缩饼干的事,不禁勾起了我的一段往事回忆。

那是1979年战后的一天,父亲来广州开会,顺便抽空来看望我和我的小战友们。父亲给我们带来了一小包东西,打开后,父亲告诉我们这叫压缩饼干,父亲说是特意带来让我们尝尝的。


这是父亲到前线了解情况时得到的,他一直留着。小伙伴们也是平生第一次看到这种饼干,大家一抢而空,有战友对我父亲说:“叔叔,这个饼干很好吃哟,您下次再给我们带点来。”


父亲笑道:“这是专门供应给前线部队吃的。你们要是喜欢吃,那就要求下部队吧,那里的战士们都吃到怕了。”

时光飞逝,三十多年了,那情那景,仿佛还在眼前……

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作者: 三七九团九连一    时间: 2010-1-15 11:29
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作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-1-16 18:20
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作者: 余副站长    时间: 2010-1-16 18:36
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“死瓜佬”...呵呵...。

用白话讲“瓜佬”可解释成“吃地瓜、番薯的家伙”,意思和上海人所谓的“阿乡”,北京人的“老冒”差不多。


作者: 1979的军列    时间: 2010-1-16 22:00
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想吃
作者: 余副站长    时间: 2010-1-17 15:38
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“死瓜佬”解释之二。

在成都,无论是吃“土豆、红薯”的老农,还是戴“劳力士”、穿名牌的帅哥、辣妹,都有可能被骂成“瓜娃子”。这里的意思即等同于上海人说的“港督”,北京说的“SB”。顺便说,成都再向东350公里,这个“瓜”字又被“哈”字取代。当然虽有“湖广填四川”一说,但这里的“瓜”字,可能和南宁街头的“瓜佬”不搭界。


作者: 战友啊    时间: 2010-1-17 17:47
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往事想起心中暖————那时候的兵是钢牙铁肚,七、八馒,是个半饱,那个连队不是吃超几千斤,当官骂是饿鬼投胎,在河南连队只好用一斤苞米同老乡换五斤地瓜,年底有一个月每天晚上就是专煮地瓜还有咸菜,吃的打屁阵阵,宿舍是响声不断,这些兵哥哥是有多响就打多响,一个兵哥哥更出人,早上出操可以围住连续不停的打,连长喊121,他就响三声。晚上点名时,东响西响。

1979年进到2月21日就发了两包的军用压缩饼干一大罐有猪肉罐头(肥类形的),猪肉罐头吃过先留住,压缩饼干是新鲜货,反正是去打仗,只有先尝下肚,当官的知其兵意,告知一次只能一块分成两小片,有的不管三七二十一,就啃一包先下肚,当官的吓的你想发涨死,看住一定不能给他喝水。(也是留住两片一直带在军用挂包,到回到国内才啃掉,防止万一。)

猪肉罐头没有经验,因是坐汽车由宁明沿线赶到平孟,两天都是在车上,无法作饭吃,一路上有的兵陆陆续续的打开吃,那里吃的下,因没有如此长时间的乘车,是感觉饿,但又晕,有的晕车一路吐的出水,打开猪肉罐头那个肥味,百百的一层猪油,是反胃口,是一打开没有敢吃一口,就丢掉,同时也怕吃的不好“闹肚子”,刚进到越南一条河边,部队即令停车,各队做饭,谁知不到十分钟,又命立即上车,那些饭炊事班又倒掉,因几天没有进口的,我及忙打开一看是肥的就丢掉,(同时也怕吃的不好“闹肚子”,)已为以后回发的,谁知一直不见有。再就是到能吃时,四、五天就掺了。


作者: 余副站长    时间: 2010-1-17 18:31
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刚开始发的是“701”,不太好吃。又没水,根本吃不下。罐头是“什锦蔬菜”最先吃掉。每班两个“红烧猪肉”基本都是扔掉的(我们坚持到第四天还是扔了)。后来适应了,也会吃了,将“761”的空筒,煮半桶面糊糊(越南仓库里缴的联合国援助饥民的面粉),再开一筒肉罐头,大家“刮共产风”。后来给养也不申领了,几乎是“就地筹粮”,吃过他们不少“肉”,其中狗肉和蛇肉是第一次品尝(也是迄今唯一一次)。
作者: 五三零一八    时间: 2010-1-17 21:03
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说起在自卫反击战吃罐头的事,我还有许多话要说。一. 楼主写得很实在,我们这些出生在50年代的农村穷孩子,之前根本没有吃过罐头,有些山区的孩子甚至还没有见过,只是因打仗才见到罐头。fficeffice\" />

.我在《勇者无畏》一书里,有两个片断写到了吃罐头的事,但很可惜,为制止战士吃罐头我动手打过人,末能把打人的情况写上。

.在开战的笫一天凌晨,我排许多战士们就把背包丢了,罐头同时也丢了,这些战士基本没有罐头吃了。不过也好,感轻负担,轻装出击。当我排占领敌阵地后,副连长因为我排丢罐头,还批评过我。

. ffice:smarttags\" />218,我排攻入越南让涌圩时,见到圩街那里有许多炼奶罐头,因为是罐头是密封的,不会有放毒,战士们当场开了就吃,有些战士偷偷带走几罐。(这个片断也没有写上)

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作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-1-17 23:04
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作者: 战友啊    时间: 2010-1-18 00:49
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“百货商店,军人免进”———聋子的耳朵摆设(用兵语此地无银三百量)。

我部3月1日下午,奉命开进高平驻防,进到高平广场,告知我部驻高平战场最高指挥官,要训示出国作战的官兵,开到集合的广场,在听进城训示告诫和事项,那个川音极为振奋和洪亮:我部官兵、勇猛作战、克服困难、不怕牺牲、打出军威。

因站在队伍的后面。只见那些班长在同本班的兵小声讲话,和打手比动作。原来在后面好象是高平的百货商店,手脚快的兵,已弄出面条来。又告知有41军政治部的封条,不管他,我们是北方54军。封条不能搞坏,从窗口进去,动作要快。反应快的班长动作一比,灵活的老兵,拍带一个新兵,立马跑到商店,到门口一看是老乡在站岗,都不打招乎,只是一个眼神,就在窗口进去,东西是不少,各营连的兵都有,都是以食品为主,帽、挂包,有的把上衣一兜放上东西,就走了。运气好酒、烟、糖果、饼干。回到队伍大家又帮掩护。

驻防高平是————好日子。三天高平就听不到鸡叫,有一个班的兵站完哨已睡了,听到鸡叫,就大声对本班站岗的兵喊到,给我记住是那个方向,明天我去把它抓回来,听到没有。


作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-1-18 13:44
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作者: 老哥哥    时间: 2010-1-18 16:41
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一九七九年的丘八:

男的是:“臭丘八”。女的是:“死瓜佬”。丘八我们是听懂了,是兵的分拆读法,但瓜佬却至今搞不明白是什么意思,说我们当兵的是种瓜出身,也不像;说当兵的像种瓜的,也不是;要不就是白话的瓜佬和傻瓜通解,有点可能,但不尽然。百思不得其解。 想以此作为题记。

在南宁的白话中,“瓜佬”就是“乡巴佬”的意思。不过现在已经不说“瓜佬”了,多年前已经叫“黑颈”了。


作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-1-19 21:01
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作者: 战友啊    时间: 2010-1-20 01:24
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午餐肉、牛肉罐头;蔬菜类的有青刀豆、酸菜什锦罐头;水果类有菠萝、橘子罐头,没有我们的份,酸菜什锦罐头是在高平一个排只有一罐,就只分得一口吃,味道至今未忘,心想那么可口实用的东西,国家为何不多一点弄来给,作战的军人,害苦不说,还担风险去搞吃。

苏联产的炼乳和牛油,在高平本排的一个兵检到一铁罐是长形的,带回阵地,大家分析不知是何物,打开看闻一闻,知是油类乳品,是苏联货,有怕越军故意在里面放毒,又舍不得丢掉,后又分到面粉,那一天去高平城中清剿回到阵地,有个兵自己,就已经炸好油条及麻花状,放好,大家围住看来看去,不敢吃。还是炸煮的那个兵,自告奋勇,说我先吃,如果半个小时,没有反应的,就可以吃了。他先吃一口,又吃一块,半根又一根进肚,在跑一跑、跳一跳,一切正常。大家一人分两根吃的津津有味。又送一些给连干部吃,连连夸赞,当兵的高人多啊。


作者: 中国狼    时间: 2010-1-20 13:37
标题: 回复主题
当时干到高平搞得烟,不知什么鸟牌子,抽着还不胜当年河南的“邙山”,聊胜于无而已
作者: 中国狼    时间: 2010-1-20 13:42
标题: 这事还真不知道
这事还真不知道,我们当时也进高平了,呆了一天就走了,临走,我把房子给点了
作者: 老哥哥    时间: 2010-1-20 14:10
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战友啊:

午餐肉、牛肉罐头;蔬菜类的有青刀豆、酸菜什锦罐头;水果类有菠萝、橘子罐头

说起当年的罐头食品,还真让我想起不少的往事。尤其是那些青刀豆的、菠萝和橘子的,我们吃了不少。

fficeffice\" />

谈到牛肉罐头,我们战友还有一个故事呢。

当我们得到了许多下发的牛肉罐头,司务长(战争中牺牲了)生前反复告诉我们,这罐头里的牛肉,是经过强力压缩后的食品。他一再警告我们,千万不能多吃。说是,别看罐头里面一粒粒小小的牛肉干不怎么起眼,但要是把一罐牛肉都放到脸盆里面去用水泡,可以得到一大满盆的牛肉,还说有人就是因为吃了一整罐,结果一喝水,就被活活撑死了。

这话把我们吓得谁也不敢多吃,战争时期也没人找闲工夫去做什么试验,就当真有其事相信了。

现在想起来挺可笑。当年我们真应该猛吃一场才好,管他三七二十一的!就算是光荣牺牲了,也总比当个饿死鬼强呀!


作者: hjf1390    时间: 2010-1-20 15:02
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每个兵都下发了罐头,原本用意是在缺乏给养的敌国领土上保障士兵营养,但是下发后管理措施不到位让战士随意处置,很多罐头没起到应有作用:不该吃的时候就吃了或扔了,想吃的时候却没了。应该有个管理条例,比如规定每班每天可食用几个罐头,按体重排序优先从瘦小士兵所背的罐头开吃。因为要共产,就没人敢乱吃乱扔了。


作者: 农夫之子    时间: 2010-1-21 12:56
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hjf1390:

每个兵都下发了罐头,原本用意是在缺乏给养的敌国领土上保障士兵营养,但是下发后管理措施不到位让战士随意处置,很多罐头没起到应有作用:不该吃的时候就吃了或扔了,想吃的时候却没了。应该有个管理条例,比如规定每班每天可食用几个罐头,按体重排序优先从瘦小士兵所背的罐头开吃。因为要共产,就没人敢乱吃乱扔了。

这个管理条例真的不好制定。战场上任何情况都会发生,保存自己消灭敌人才是最重要的,但怎么保存自己值得商榷。比如,在穿插中,只有迅速奔跑跟上队伍,才能保证自己不掉队,不被俘虏,你说这个时候是管理条例重要,还是丢掉罐头跟上队伍重要。再比如,按你说的先吃瘦小士兵所背的罐头,假如出现有士兵伤亡的情况呢?幸存人员怎么算,子弹可不管你有没有罐头的。另外,战场上计划没有变化快,一个命令下来连可能分成排,排可能分成班去执行任务,不会先考虑罐头怎么分,才考虑人员的安排吧。想法不错,但远离实际。


作者: hjf1390    时间: 2010-1-21 15:53
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保命还是保罐头,当然是要保命。班里出现伤亡不与管理方法矛盾,只要队伍里还有人带着罐头要共产就先从体重最轻的开始。

一公斤罐头里的油和肉给一个人吃谁都觉得太腻吃不消。但是几个人分吃一个罐头,就吃得香了。一公斤的肉罐头,这么多的肉不是一人一两餐的定量。如果规定每班每餐吃一个,平均每人每餐二两肉,这定量和味道就就比较正常了。如果班长控制住一餐只开一罐,班里几个罐头的保障天数会比其他不控制的班更长久一些,这个班过清苦日子少一点。彻底不挨饿限于大形势做不到,哪怕只让兵多知一天肉味,这想法也就有了积极效果。


作者: 战友啊    时间: 2010-1-21 16:16
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老哥哥27楼:

我部得的罐头一是分的少,当然参战的官兵是理解的,国家没有重视作战后勤的食品,同时也是能力的问题,运输的道路,我们也看到运上的是弹药,运下的是阵亡和负伤的军人。为何丢掉罐头,(事后到现在都后悔,有的到兵哥哥到战死时是不要所猪肉,就是猪油一生都吃不到百斤,何况罐头)。当时以为是打一天,无论如何也定的过去,所以一下车就是穿一件夏装(有一件衬衣、一件衬裤),给遭苦了。二是为何不管那么多,不知是否有命回来,吃了为先。是否涨破肚皮注意一点点的吃就是了。

刚一开始也想的太理想,当年是多大方给越南的。大家不少的兵哥哥在想怎么搞的,当官干什么吃的,不呼叫飞机给我们这些出国的作战军人,吃不饱还叫我们如何打出军威。看电影上就知道电台一呼叫,报好座标,空军就空投,各类食品就会下来。可笑——————用四川官话“梅得”。

以后是“化敌国物质,为我军所用,会出战斗力”。


作者: 南方黑颈鹤    时间: 2010-1-21 17:29
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中国几十年没有战争了,看到大家对当年战争的一个个回忆和述说,实在是有看头,好看,真实,亲切!
作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-1-21 19:23
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作者: 砖家    时间: 2010-1-21 20:46
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一九七九年的丘八:

中国狼:
当时干到高平搞得烟,不知什么鸟牌子,抽着还不胜当年河南的“邙山”,聊胜于无而已

你说的这种越南香烟叫“独立”牌,印刷粗糙,包装劣质,图案一面是一个小水电厂,一面是椰树。烟特难抽不假,就是老烟棍开始抽它也会不习惯地被呛几口。因为烟丝是生切的,不是烤烟型的。刚进高平大伙都是抽此烟,随后从国内运来“金猴”“柳江桥”还有一种武鸣产的叫什么香烟记不清了,当官的是“大前门”和“上海”等。

老兵好!

呵呵越南香烟的恶名看来真不是假的,我单位里几个中年同事曾经去越南旅游过,他们说越南香烟有股脚丫子臭味哈哈


作者: 战友啊    时间: 2010-1-22 02:12
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烟的洋相————当兵的言香烟也是战斗力,不分南北方的军人是烟鬼多,不过480团通叫抽“鸦片”。而且“鸦片瘾极大”。

进越南这些穷老总很多都没有注意到,想不到没有“鸦片抽”,那个“鸦片瘾”发作真是狼狈,很多兵哥哥及当官的苦、累、饿不见吭一声,就是没“鸦片”犯困,当时是在山中清剿,那些“断粮”的,行军中在山上,找各类树叶干来当替代品,没有劲就含那个熏的发黄的手指,那个难受模样,就是叫他奶奶个熊的。当时不明白,问一个兵他说“是没有鸦片抽,鸦片瘾发作了”。有的是一根烟抽一两口就放好,硬是一根烟可以抽几天。

2月28日下午,清剿时开进一个村庄,当时五个兵哥哥进到一家中,看到饭桌有一袋烟,一个兵就喊有烟,这叫是我看见想先,那个是我的,各不相让,而且背的清一色冲锋抢,都是一手按抢(枪口是朝下),一手按住烟,有一个保险没有关好,枪走火了,围住桌子转,五个兵就是不松手,后来大讲好一人一份。

到了进驻防高平,那些“烟片鬼神气多了”,运气好搞的是“三个五”,当到高平城中清剿回到阵地,连长就叫过来,又是搜身,一摸到烟,嬉笑颜开的说就知道你们这些龟儿子会“私藏军用品,要上缴归公处理一部分”,大家在阵地上喜喜闹闹的(当然每个班一个值班的兵是不能放松的)。有的兵用一包“金猴”换一件新的确良上衣,那个抽“鸦片”是这样想的,在战场上可能不一定能够会活着回去,先过鸦片瘾为上。

记得后来运输道路可靠,广西地方有专门组织商业的售货的阿姨,来到高平城内,为官兵服务,那时身上已无分文,看到一个糖果想吃都无钱,就记的那个阿姨和详的笑待我们,有的兵哥哥则不管那么多,借欠也好干它一条烟,也是这样想先抽,不知死活,如不死在还钱。


作者: 路客MM    时间: 2010-1-22 13:46
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很小的时候我就吃过五花肉罐头,但是吃最多的还是菠萝罐头。我印象中的菠萝罐头是用玻璃瓶装的.
作者: 农夫之子    时间: 2010-1-22 14:00
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战友啊:

战斗后期,部队进入清剿残敌阶段,一天,搜索进一个村庄,进一农舍,见一老汉抱一黑不溜秋棒状物,比爆破筒还大,尖兵惊叫“有情况!”,大伙稀里哗啦倒地。片刻,没见动静,只听房内“窟冬窟冬”的水响声,还有香烟味随门飘出。有香烟!大伙一跃而起冲进农舍,一海南兵手快下了老汉的“武器”,原来是一种南方叫“水烟筒”的家什,北方兵没有见过这玩意,不会操作,要南方兵演示一番,只见一南方兵坐下,装烟丝,深呼吸,点火,对着竹筒用力吸,“窟冬\"水响抬头\"吐雾\",神灵活现的,一整套动作娴熟之极,弄得大家你争我抢的,个个效仿,满足烟瘾了还不行,”武器”不能留下,令一名新兵扛着走晃晃荡荡的,回到阵地刚一会,通讯员就来传令:连长要看看今天清剿战果。嘿——那还有一个烟瘾更大的主。


作者: 战友啊    时间: 2010-1-22 23:39
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抽“水烟筒”————是广东信宜、化州、电白、高州、茂名一带的兵极为拿手(到那一代可以买来收藏当记念)。到后期是烟、酒充足。是的而且也见到兵哥哥带到阵地几个兵抽“水烟枪”动作滑稽可笑。

当时在高平有这样的好日子过就不想回国了,当“占领军”威风啊。在北方服兵役那个粗粮没有油水、没有肉吃可怕。搞到烟、酒都主动给连、排长大家是战场同乐,同甘共苦、同担要命的风险。


作者: 包丁    时间: 2010-1-23 03:28
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看了老兵们的回忆忍不住插一句:当时广西最大的南宁罐头厂前些年倒闭了...但几家烟厂还在。而且效益还挺不错的.

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作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-1-25 09:21
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作者: 农夫之子    时间: 2010-1-26 13:03
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我在高平看到41军、42军的士兵穿防刺鞋,但战役后投入的54军没有穿防刺鞋,不知道何原因?但54军穿(带)军大衣,这对当时2月的气候很适用。
作者: hjf1390    时间: 2010-1-26 13:20
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可能是先过境部队总结防刺鞋没发挥太大作用,所以后开来的部队就懒得换了。军大衣可能也是先头部队总结的经验之一。
作者: 战友啊    时间: 2010-1-27 02:00
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农夫之子:

54军160师的那个新式防刺鞋2月21日从宁明一下军列,拉到海渊公社,当晚就发了防刺鞋、防毒面具、罐头、压缩饼干、及装有两斤米袋,个人应发的弹药,有的兵哥哥不发钢盔,就听没有。就匆匆集合出发,出发前就听指挥官用川音一气大声告知广州军区去前线指挥部军令是七个枪毙(有的说是十个枪毙),当时一听一时还反应不过来,“不知是共军,还是国军”的部队了,因为没有听个用这样的口气来对待官兵讲话的。看电影都是国民党军队那样说的。但大家就知是那么回事,这回是真的是上那个真枪真弹了。开不的玩笑了。

据说是4百辆汽车拉起54军第160师的官兵在广西宁明、龙州、大新、德堡、靖西、那坡至埝井进入越南高平。一个排一部车,开始坐汽车还感觉威风,如此多的军用汽车,大家兴奋。在以后是冷凉不好受,就那身单军装,晚上就这硬挺过来,两天两夜没的吃饭,水都没的吃。昏浑的就是不敢睁开眼睛,到目的地大家都是一身尘土,不注意看就好像死的一样。当时是知高平战事吃紧,要160师速开进。


作者: 当兵人    时间: 2010-1-27 10:38
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2月24日,我们随军前指、基指从念井出发。由于道路堵塞,医疗队的三台车无法按原编队行进,就夹在了增援的160师车队中间开进。
作者: 农夫之子    时间: 2010-1-27 19:55
标题: 回复主题
战友啊:

农夫之子:

54军160师的那个新式防刺鞋2月21日从宁明一下军列,拉到海渊公社,当晚就发了防刺鞋、防毒面具、罐头、压缩饼干、及装有两斤米袋,个人应发的弹药,有的兵哥哥不发钢盔,就听没有。就匆匆集合出发,出发前就听指挥官用川音一气大声告知广州军区去前线指挥部军令是七个枪毙(有的说是十个枪毙),当时一听一时还反应不过来,“不知是共军,还是国军”的部队了,因为没有听个用这样的口气来对待官兵讲话的。看电影都是国民党军队那样说的。但大家就知是那么回事,这回是真的是上那个真枪真弹了。开不的玩笑了。

据说是4百辆汽车拉起54军第160师的官兵在广西宁明、龙州、大新、德堡、靖西、那坡至埝井进入越南高平。一个排一部车,开始坐汽车还感觉威风,如此多的军用汽车,大家兴奋。在以后是冷凉不好受,就那身单军装,晚上就这硬挺过来,两天两夜没的吃饭,水都没的吃。昏浑的就是不敢睁开眼睛,到目的地大家都是一身尘土,不注意看就好像死的一样。当时是知高平战事吃紧,要160师速开进。

战友啊:

是我讲的54军范围太大了,应该是54军162师。我们在东溪至高平的路上担任警戒兼调整哨任务,前方出现情况,162师开进的车队被堵,车头跳下一个大个子干部问这里是什么地方,离高平还有多远。我看到这时他直看我们的防刺鞋,告诉他这里离高平12公里。立刻,干部身后车上的蓬布掀开露出一堆脑袋,问这问那,看到我们衣衫全是征尘,问我们打了多少天,我们说已经打3天了,从国内干到这里。那干部转身对他的士兵动员说:你们都看到了吧,越南鬼子并不可怕,人家已经作战了3天,现在到我们上了,要干得更加漂亮,大家有没有信心。车内战士齐声“有!”。士兵战斗激情高涨。

我不知道那个干部是什么级别,但他的动员水平和那番话我至今不忘。


作者: 战友啊    时间: 2010-1-28 00:40
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农夫之子:44楼:——-[参战回忆] 54军参战老兵回忆录:对越作战(中篇连载)作者:郝东亮

54军162师是(160师在高平,161配属55军协同功打凉山)。是满员师在攻打高平一带打的可以。在高平的山中清剿中,就听说162师的红军一个营被伏击伤亡大。


作者: 农夫之子    时间: 2010-1-29 19:13
标题: 回复主题
战友啊:

农夫之子:44楼:——-[参战回忆] 54军参战老兵回忆录:对越作战(中篇连载)作者:郝东亮

54军162师是(160师在高平,161配属55军协同功打凉山)。是满员师在攻打高平一带打的可以。在高平的山中清剿中,就听说162师的红军一个营被伏击伤亡大。

是的,我们在高平听了战场通报,从始,在清剿过程中我们部队就再也没有俘虏,战士们发誓要用越南鬼子的命来偿还,毕竟是58条鲜活的生命。


作者: 战友啊    时间: 2010-1-29 22:11
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农夫之子:

被伏击那一个营时而且是红军团的底子,应该说可能维一战死阵亡女军人郭蓉蓉也是162师(锥子部队干部的川音是“腰露尔市”有一个女兵牺牲了。

480部正在高平境内山中当山神,好像是平均每天阵亡一个兵,心想如果这样排下去,那不知那一天轮到谁,越南的山水白天看是提心吊胆,到晚上乱套的不得了,平时部队就没有当作重要的课目很好的练过,如何山地夜间缩营,尤其是一个团的官兵,是几个山头,当时因刚进到天黑,命令两个兵在两个时间挖好一个能藏身的坑,不时的听到零星枪声,东一枪、西一枪,刚挖好天全黑了。局面就不好制,就听口令,喊打声、报告有特工队,就是枪声,刚开始是步枪、等下是冲锋枪,在下去是轻机抢,重机枪都一齐来神了,有的手榴弹都丢出来。当官的是没有想到会如此热闹子弹在头上乱飞,赶紧叫各自连队钻进坑去,不管挖好不好的。否在乱枪会有伤亡的,而且是误伤。我们两个钻进坑去,排长来布署口令和岗哨,就不敢起来去别的坑去了,因为一抬头就是子弹乱飞舞 ,(排长是聪明和灵活的,现以转业在西峡公安局),三个大个子挤在两个人坑,硬是一个晚上就是一个动作不动,又冷又饿熬到天亮。到天亮,各指挥官告知,兵哥哥这样的表现是不行的,是骂的狗血喷头,你们知道危害不,出洋相,丢到国外。

问个在晚上,熟悉叫喊的兵,你见到特工队了,你听他笑嘻嘻的说是趁机过枪瘾,而且大多数也是同一个心思。幸亏那一个晚上是无伤亡(应该是2月24日),480团是在2月25日才有阵亡的。

军官是老练,反应灵活,五四手枪、望远镜,尤其是那个极为醒目两面指挥旗,都是盖遮住。我炮连第一天(2月24日晚)通信兵,跟不上连长,急得大喊连长,连长急忙告知不能叫职务,越军懂中国话啊 ,要叫名字。


作者: 农夫之子    时间: 2010-1-30 11:20
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战友啊:

农夫之子:

出发前就听指挥官用川音一气大声告知广州军区去前线指挥部军令是七个枪毙(有的说是十个枪毙),当时一听一时还反应不过来,“不知是共军,还是国军”的部队了,

我日记记载——战前教育时,宣布可以执行“战场纪律”(不说枪毙)的七种人是:

一、叛国投敌者

二、临阵退缩者

三、违抗军令者

四、贻误战机者

五、厌战自伤者

六、见死不救者

七、违反纪律者(包括战场纪律和群众纪律)

最不可思议的第七条,是在敌国作战,越南全民皆兵,我们还强调讲群众纪律,有点当时极“左”思想的色彩。


作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-2-2 19:42
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作者: 战友啊    时间: 2010-2-3 02:46
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七、违反纪律者(包括战场纪律和群众纪律):

这一条,经过实际各作战部队是心照不宣,灵活的执行。是老军头不知越南的国情。以后的“战场通报”也告知吃了亏了。双方的军人都是先卡擦了再说。当时有的亲人知儿子要上战场,就在信中告知“一定要先下手为上,打死敌军再说,没有立功也不去计较,活着回来就行了”,“千万要会来事我的儿啊”。

到了越南你说刚进谁想吃他们的东西,怕人家下毒。因后勤一点都供应不上,提心吊胆,无数个怕,长期在山上清剿,没的吃那有体力,去和人家打,而且越南人下手是狠残,当时我们想“如果到越南为国打仗饿死,不要说丢军威,越军会笑掉牙,老祖宗都会生气”。在不弄吃的就爬不动了。如果上千人饿死,军史如何写,那不是天大的笑料。(回国后看到有饿死的冻死的史料)。

54军当时川籍的干部占的相当多,尤其团的单位,用黄德家(162师[原创]〔热血燃烧的岁月〕之三 “锤子部队”接到“一级战备”命令……)语是“锤子部队”,那个川音“一炉墙必”(一律枪毙)至今不忘。


作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-2-3 17:02
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作者: 战友啊    时间: 2010-2-4 02:08
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一九七九年的丘八:楼主:有战士漏口说是连长命令他们干“灭口”的活,并且说千万不要做钻洞抓俘虏的傻事,上面怪罪下来由他顶雷。”______<DIV style=\"FLOAT: right\"> </DIV>

我部给官兵下令先打死了再说,不要俘虏,只要是越军,不分老嫩多数的越军是比叫顽强的。枪一响就是死人。因经过交手后,明白,一先叫就让人家反过来占主动,越军是很会下套的,毕竟是人家占地形,能打就打,不行就溜。

如3月5日我480团3营分工7连(连长黄华海)1号桥的战斗后,去团部路过1号桥,见一湖北兵,问他此次战斗的经过,他说那些越军是藏在高平地洞长时间,可能是出来找吃的,也可能是出来执行其他任务。早上因雾大,双方一碰头就打起来,战斗是近两个钟头,全歼越军,清理战场看到十七个越军都是毛孩子,大的是个带队也就是不到19岁,那些是15岁、16岁,既使被我军围住,别看年纪小,也是硬气的很,没有一个投降,都扔到河了。越军武器是有一挺轻机枪,几把冲锋枪,他越军是两个兵带上一把冲锋枪。我部是一个连的兵力,及加强的火力。7连是战死阵亡两个兵,伤了几个兵。

我部告知遇到洞,不要钻,下去是没命的,把洞炸了在添住,不让越军出来。


作者: 农夫之子    时间: 2010-2-5 00:06
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一九七九年的丘八:

围歼高平方向的越军346师及师长,当时许世友给我军的命令是:一要缴获346师的军旗,二是对师长黄扁山生要见人,死要见尸。可惜这两样都没有找到,据搜山部队说找到黄扁山指挥所的山洞时,吃剩下的饭还是热的,可就是找不到人。


作者: 农夫之子    时间: 2010-2-5 01:09
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战友啊:

54军当时川籍的干部占的相当多,尤其团的单位,用黄德家(162师[原创]〔热血燃烧的岁月〕之三 “锤子部队”接到“一级战备”命令……)语是“锤子部队”,那个川音“一炉墙必”(一律枪毙)至今不忘。

我们团100迫击炮连连长是四川的,副连长是广东的,他们下达“全连射击\"的口令特别有地方特色,只有本连战士听懂,局外人听了特别搞笑。四川连长是“串联蛇鸡”;广东的副连长是“全连杀鸡”。如果是下达“三发急速射,全连射击”,四川连长就会是这样“三发鸡宿舍,串联蛇鸡”,广东副连长是“三发鸡猪舍,全连杀鸡”。
作者: 中国战神    时间: 2010-2-5 08:08
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优待俘虏,不杀平民,对平民的财产秋毫无犯,这些原则本来是正确的,在任何战争中都要坚持,目的是争取民心,瓦解敌人。但是,如果敌人全民皆兵,兵民难以识别,那只能见人就杀,先下手为强;如果我军给养不足,只能就地筹粮,先官产后民产,没有办法,争取事后给予补偿。这些都是战争中的难题。如无必要,就尽量少杀不抢,否则军队名声很坏,激起敌人军民合力拼死抵抗,对自己非常不利

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作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-2-5 22:42
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作者: simonchan    时间: 2010-2-6 01:31
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好东东,不错哦,战利品?
作者: 余副站长    时间: 2010-2-6 12:36
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“决战决胜”1975年(3月)西原战役纪念
作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-2-6 22:27
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作者: 余副站长    时间: 2010-2-7 01:16
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一九七九年的丘八:

余副站长:
“决战决胜”1975年(3月)西原战役纪念

余副站长:

你好,首先说明我不懂越语,需要再次向你讨教,我也曾经在网上征询过,但没有结果。

我这个纪念章是在高平以南4号公路的博山地区缴获的(126师378团,时间大约在2月20日左右),在一位被击毙的上尉连长背囊里找到,为了核实交手的越军番号,我曾经问过随队翻译,他说是越南南北统一(1975年)纪念章,因为346师担任过越共中央警卫任务,有可能参加庆典,我们相信了这个说法。当时被我军击溃的是346师677团从高平增援的一个加强连(有人说是一个营)。而越军346师没有部队参加过解放南方的西原战役,只有部署在凉山方向的316A师才参加过此战役,被胡志明授予过“决战决胜”锦旗,并号称“决战决胜”师。如果你的信息准确,得谢谢当年的翻译,要不可能总攻高平的时间又要推迟……316师从凉山增援高平,这还了得。当年政治部的干部曾拿去看过,但最后说要是锦旗就好了。就没有拿。

您好!大家一起就有兴趣的话题讨论吧。我说的肯定不一定是正确的。

一.据越军资料记载,参加“西原战役”的应该是越南人民军10师(长山师)、31师(达多师)、320师(平原A师)、316师及工兵7师等。分三个阶段(75.3.1-9、3.9-18、3.22-4.4),攻克芽庄、金兰、归仁等地,全歼南越伪军23师,瓦解22师歼敌万余人,俘敌数千人。

346师(北高师)是1976年组建,隶属原越南人民军第26军。所以肯定没参加过“西原战役”。

316A师,79反击战期间,从申渊向柑塘地区机动,企图配合越军345师对我军进行分割包围。但由于情况不明,故在谷珊地区徘徊犹豫。后被我军39师阻击驱除而退守10号公路沿线。后又被149师等赶回黄连山脉。确实没有可能东援高平。

但上述事实无法证明或否定这枚纪念章出处。完全可以假设原主人来自“西原战役”参战部队。或者从其他方面得到这个东西。

再说“决战决胜”是来自胡志明对越军提出的一句口号。并非是越军316A师独有。比如说你如果收集或见过比较多的越军早期纪念章,就可发现,类似字眼多的很。

[此帖子已被 余副站长 在 2010-2-7 1:17:08 编辑过]


作者: 余副站长    时间: 2010-2-7 01:28
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再补充一句。

如说是“越南解放纪念章”(南北统一)也许说的过去。因为从75年3月起,北越军队大举南下,先后接连发动了“西原战役”、“顺化战役”、“胡志明战役”。4月30日西贡就“陷落”了。这一串战役,越军发的纪念章都类似。当时越军的口号就是“高举胡伯伯‘决战决胜’的旗子,向最后的胜利前进”。


作者: 余副站长    时间: 2010-2-7 02:16
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一九七九年的丘八:

余副站长:
“决战决胜”1975年(3月)西原战役纪念

......,只有部署在凉山方向的316A师才参加过此战役,被胡志明授予过“决战决胜”锦旗,并号称“决战决胜”师。如果你的信息准确,得谢谢当年的翻译,要不可能总攻高平的时间又要推迟……316师从凉山增援高平,这还了得。......

再帮你纠正一下。

79年反击战期间,谅山地区主要是越军14军(芝陵兵团)之精锐第3师(金星师)布防。越军316师从成军以来参加过奠边府战役等(包括西原战役、胡志明战役)。该部长期驻守越西北地区,抗美期间曾在老挝丰沙里及越老泰柬边境地区活动。后因越军又成立一个316生产师(即316B师,79年后编为356师)。为了区别,原316师即称为“316A师”(“白颊鸟师”也有资料称“蓬劳师”)。这是个比较有名的“四四制”越军教导师,曾经负责培训越军步兵班排长。但从越南军史网上的“316A师师史”看,这支部队75年后再没离开过越军第二军区(曾参加过“河江战斗”即老山作战)。越第二军区司令武立中将就是这个部队老领导之一

[此帖子已被 余副站长 在 2010-2-7 2:17:53 编辑过]

[此帖子已被 余副站长 在 2010-2-7 2:22:19 编辑过]


作者: hjf1390    时间: 2010-2-7 16:31
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有越南网民说316师把大家伙留在北方,人员轻装去南方另组新部队了,于是留在北方的架子师就叫316A。

346师(北高师)是1976年组建,隶属原越南人民军第26军。所以肯定没参加过“西原战役”。但346师的组建肯定要从其它部队抽调骨干。从该75年奖章持有人是上尉连长来看,可能是抽调来的骨干之一。


作者: 鸣鹤在阴    时间: 2010-2-7 18:16
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79战后,龙州商店里卖了好长一段时间的甜炼乳和水果罐头,玻璃瓶装无标签,不知是打仗剩下来的,还是从越南仓库拉回来的。

防刺鞋由于底太硬,鞋腰部难弯曲,象穿皮鞋一样,根本不适合在山地作战。

边境一带我方的山民也是赤脚在山上走的,不仅男性,年轻的女性也如此,真厉害!——想想地上那些竹子吧,简直象铁钉一样啊。


作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-2-7 19:32
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作者: 余副站长    时间: 2010-2-7 23:06
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好!!!

有个爷们的样子! 先顶起来.


作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-2-8 00:51
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作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-2-8 00:59
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作者: 鸣鹤在阴    时间: 2010-2-8 11:33
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过去我们的袜子上端是没有松紧作用的,穿一段时间后就松垮往下坠,第一次见识到越南的袜子上端带松紧作用,当然这些袜子并不是越南人自己生产的。
作者: cpcliusi    时间: 2010-2-8 22:25
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“白颊鸟师”也有资料称“蓬劳师”

==============================

\"蓬劳\"是越语“白颊鸟”的音译


作者: 战友啊    时间: 2010-2-11 03:33
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战场趣事———— 越南虽然打仗多年,但越南的穿带的花样是不错的。我部的兵哥哥带了不少回来,可惜在回到扶绥柳桥林场,上级有针对性紧急集合,来一次搜查,兵哥哥慌忙的丢出来不少,有花衣服,国内当时少见的连衣裙、女式凉鞋(款式不错)、香水等女式用品,见到好几条女式的文胸都丢出来(当时在中原的女性好象不见戴,到了广西,北方的县城下的兵哥哥问这些老广女的胸部带的何玩艺。知的说是武装带。)当官的带到现场讲到,(用是川音)这些龟儿子上战场,还想到给心上的妹子带衣服,不知道不知道有命回来,你的那个心上妹子不知跟谁。当时是笑开怀了。

是藏在迫击炮筒、弹药袋中带回来的。


作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-2-12 00:14
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作者: 战友啊    时间: 2010-2-12 02:37
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兵哥哥本可爱——————为国的精神可佳,大炮一响,看个人的命运,一批批的青年军人挺身而出,刚进越南是狼狈的,七条咔嚓的军令,是叫兵哥哥头皮感到发麻的,头几天是比较教条的,,但没的后勤跟上,那有战斗力,跑了几天的山中清剿,没的吃,大家心照不宣的先是个别去找吃,也就是那些生瓜生菜·抓到偷偷么么的往嘴啃,路过一条小河,中午的时间,见一个78年的商丘兵,底下头就要喝,副连长叫你不怕下毒,他说就是死也要喝,不管三七二十一,就灌个饱。大家一看没事,就喝,军用水壶也灌满,后来大家看到水,就看水中有否动物是死是活,就行了。

那时没的吃,军人已是一肚火,又后怕,在下去那有力打仗,当官头几天还强调去动老白姓的东西就是违反军纪。2月26日已到旁晚各连准备安排休息,就听通知,警通连的兵在山下发现越南老白姓,有粮食,连长马上点名15名兵哥哥两人一支冲锋枪,要身强力壮的,下山搞粮食带上来,下去后碰到警通连约一排的兵,排成一排在搜索,是了营地安全,他们告知地点,就赶过去,一看是老白姓的藏身点,以无人行李丢在那里,大米已备先到拿走了。我们一到,发现有一老一少,喊他不动,领兵的马上叫兵散开一边,命令一个宜昌兵开枪,如此近距离看开枪打人,好象是打豆腐一样的感觉。摸到是稻谷就是三十多斤,我找到一瓶盐巴,就回到营地,看到副团在命令,带回的稻谷和东西,平均分到各连,当时盐巴是宝贝。我趁机把盐巴交给连长,连长一看是好东西,立即说拿到这个东西应该立功的。各连马上把稻谷分到一个兵一把,命令在十五分钟内,不准搞出响声,把谷壳去调掉,已班为单位交炊事班,搞出就是几斤米,煮一锅,熟后连长亲自来分,每人一勺,防止有的兵自觉。


作者: 农夫之子    时间: 2010-2-12 23:59
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战友啊:

~~~~~~~~~~七条咔嚓的军令,是叫兵哥哥头皮感到发麻的~~~~~~~~~~~。

真是回首往事心中暖——2月21日我们到达高平外围,我连驻守某高地,是分段防守,连部在东我班西,全部都蹲在战壕里,站起来见头,蹲下没影。几天没有好好吃东西了,看到山下有一个小村庄,班长就布置三个战士到山下,悄悄的进去,打枪的不要。抓了鸡就在村边弄好,拿回阵地再煮。并且一再叮嘱不要声张,要保密,被领导发现不是闹着玩的。下山的战友很快就弄回两只鸡,用压缩干粮桶作锅,撒点盐巴就煮,大家真是饿昏了头,还没有煮熟全班战士都已经围在旁边焦急等待出锅了,班长一边主勺还一边唠叨,看你们一个个都是饿鬼转世,不要急每人都有份。刚要分配,只听背后有人骂道:谁你们在阵地生火的。大伙回头一看是连长和指导员——全都惊呆了,这下全完了,批评是轻的,可能还捞个处分。正在大伙木讷的时候,只见连长和指导员拿出自带口盅:放盐了没有,给我俩也来一点。这一顿鸡汤吃得很开心,可有位战士犯嘀咕:连长指导员早不来晚不来,偏偏鸡汤熟了他们就来了。班长撂下一句话:这就是领导……。


作者: 战友啊    时间: 2010-2-13 02:30
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农夫之子:74楼:看了你的诗,知41军123师368团2营6连欧阳小雄连队。

41军给54军的印象是“杀性太大”。那时我部刚进越南,当官一说兵哥哥违反军纪(饿的不行,也是弄点生瓜、生菜也是来填肚皮),兵哥哥就说你看41军及其他部队人家就能放开手脚,那有我们那么多规矩来束手束脚。


作者: 余副站长    时间: 2010-2-13 17:36
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战友啊:

农夫之子:74楼:看了你的诗,知41军123师368团2营6连欧阳小雄连队。

41军给54军的印象是“杀性太大”。那时我部刚进越南,当官一说兵哥哥违反军纪(饿的不行,也是弄点生瓜、生菜也是来填肚皮),兵哥哥就说你看41军及其他部队人家就能放开手脚,那有我们那么多规矩来束手束脚。

41J“杀性太大”,可能与伤亡有关。记得当时伤亡数好象创反击战各部之首。如121S阵亡数比163S几乎多百人。再说41迫不得已“放开手脚”,是根据当时的实际情况,报请前指同意的。有命令电文为证。

[此帖子已被 余副站长 在 2010-2-13 17:38:30 编辑过]


作者: 鸣鹤在阴    时间: 2010-2-13 21:44
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这就不如云南方向的谢志熙代理连长了,他可是组织全连喝“防疟汤”啊!
作者: 战友啊    时间: 2010-2-14 00:18
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余副站长:76楼:

41军的初战进展不顺利,伤亡突出。我部的官兵在前指的“战场通报”中,也感觉出由“文明”到严厉的打击,告知对越作战的部队的要“重手”,部队吃了不应该的亏

<DIV style=\"FLOAT: right\"></DIV>

其实我部的官兵也听到初战部队吃亏的地方,不可幼稚和天真,由其看到那些拉回的战死阵亡者尸体,在心里是悲哀的。相互的告戒这回是不可轻敌,兵是越打越会打的。

我们也有感觉,正因为41军的英勇奋战,打掉越军的骨干部队,我们才伤亡的少,在高平不带枪也敢去清剿。那个“防疟汤”,我团的领导到以后饿的开窍了,告知480团的官兵在境外作战“可把敌国的物质,为我官兵所用,会出战斗力”。(回国后这一条救命措施,成了放纵我部的官兵的罪状)。

祝为国战死阵亡军人在天堂一路走好!


作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-2-16 21:30
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作者: 战友啊    时间: 2010-2-16 23:20
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连长的夫人姓马,有一天星期天,一武汉知青兵上原阳县城(当年是张良刺杀秦始王的地方),连长托他带寄信,知青兵一看姓马,就在马的上面填上口口, 成骂字,不到几天,连座的太太来信,把连长骂得到连长一头雾水,后把罪证的信封寄来,连长方知情况。

在对越作战中,连长以身作责,带领一连的官兵英勇作战,无一伤亡,问之无愧立了三等功。


作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-2-20 15:57
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作者: 红水河    时间: 2010-2-20 21:48
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哈哈,姜还是老的辣,此事只可意会不可言传。
作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-2-21 09:35
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作者: simonchan    时间: 2010-2-21 16:01
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图一是什么时候拍摄的?八十年代?那时候还是小路哟。


作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-2-21 22:55
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作者: simonchan    时间: 2010-2-21 23:14
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呵呵,知道当过兵又如何?他们需要物资,而且也挺腐败,基本上都是认钱不认人了。
作者: 一九七九年的丘    时间: 2010-2-21 23:39
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作者: 农夫之子    时间: 2010-2-28 17:47
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祝老兵们在新的一年里,身体健康!合家欢乐!!
作者: 豫南刑侦    时间: 2010-3-5 17:25
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了解,敬佩!!


作者: simonchan    时间: 2010-3-7 01:21
标题: 回复主题

一九七九年的丘八:
不愧为版主,什么都瞒不过你。刚开始的时候一两条香烟或一两盒虎头牌清凉油就可以搞掂,他妈的现在小越南也学会跟你砍价,也知道人民币是大爷。

我一个朋友2007年去同登,在友谊关侧越方关口被越方边检人员骗了10元(伸手要,他以为人人都要给的,实际上不是),虽然说钱不多,却从一个小细节可以看出越南国内的腐败状况。

2009我去的时候也留了一手,随身多装点零钱和香烟,以备不时之需。






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