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标题: 关于合浦独立师的伤亡问题 [打印本页]

作者: 上士 时间: 2005-3-6 22:02
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
合浦县城的风门岭上曾经是部队的营地，上面还有烈士纪念碑，小时候读书时每到清明，学校都要组织我们去扫墓，经过部队的营地时，我看到了几个阴深深的碉堡，一排排土黄色的平房，但是我发现里面绝大多数都是空的，我觉的很好奇，经常问老师，那些战士那里去了？老师也不知道。后来问我父亲，父亲说：上面以前驻扎着合浦独立师，自从参加了对越反击战之后，就没有回来过！后来又不断地听到一些谣言：惨啊，合浦独立师一进入越南，就被包围，打得没剩几个回来？当然，我是不信的。但这个问题一直困绕着我，合浦独立师在越南打得怎么样，伤亡如何？后来去那里了？谁能告诉我？

作者: 共产党卫军 时间: 2005-3-6 22:17
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
我是你们那临县的！我听我们以前的老师说过合浦有支部队去了越战！最后还剩下个师长回来！最后上了军事法庭！

作者: cpcliusi 时间: 2005-3-6 22:19
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
楼主说的应该是广西军区独立师吧，该部参加了７９年自卫还击作战．但伤亡顶多也就１０００把人，何来打光一说。
部队沿革我不太了解，去向请高手回答．

作者: 上士 时间: 2005-3-7 07:24
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
谢谢cpcliusi ，有请高手详细回答！

作者: 衰人 时间: 2005-3-7 12:42
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
郑黎明今年47岁，1976年参加广州军区广西独立师，1979年参加对越自卫反击战第二战役，在抢占制高点的一场战斗中，从抢占阵地到坚守阵地，苦战10天10夜，全步兵连156人，最后只剩下18人。
以上是摘自去年11月份的＜＜衢州日报＞＞．我原先在血站上发表过，不过没什么人回贴．

作者: 衰人 时间: 2005-3-7 12:45
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
原文如下：主　　题走进军营的祖孙三代
作　　者佚名栏　　目衢州日报九版日　　期 2004-12-23 稿　　源衢州日报正　　文　　随着2004年征兵工作的结束，在巨化股份氟化公司流传着这样一段佳话：机修车间员工郑黎明家中，祖孙三代，在不同的年代，相继走进军营，肩负起保卫祖国的光荣使命。
　　郑黎明的父亲郑雨生今年79岁，1949年参军，1957年退伍，在解放战争中先后参加了解放上海、福建鼓浪屿的战斗，荣立了2次二等功，6次三等功。
　　郑黎明今年47岁，1976年参加广州军区广西独立师，1979年参加对越自卫反击战第二战役，在抢占制高点的一场战斗中，从抢占阵地到坚守阵地，苦战10天10夜，全步兵连156人，最后只剩下18人。
　　今年12月14日，郑黎明19岁的儿子郑烨辉，又光荣地踏上军列，奔赴三峡，成为武警中的一员。
　　祖孙三代共同用青春谱写了一曲保卫祖国的赞歌。
　　图为郑黎明（左一）拿出当年自己参军的照片，勉励儿子要勇于进取。

作者: 上士 时间: 2005-3-7 13:10
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
看来独立师在越南打得很惨烈的，是不是跟许世友的指挥水平有关？说实在的我对许和尚的指挥水平不敢恭维！

作者: 向英雄致敬！ 时间: 2005-3-7 13:16
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
“上士”的头像很不错，有意思。

作者: 上士 时间: 2005-3-7 13:19
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
谢谢 “向英雄致敬！” 的夸奖！

作者: 向英雄致敬！ 时间: 2005-3-7 13:25
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
不客气！！朋友。

作者: didiba 时间: 2005-3-7 15:53
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
我居住的城市离合浦不远,记得几年前去合浦的时候经过师部,后来吃饭时和本地人聊到此事,印象中好像是全师覆灭了.还有该师主要是什么农垦师的.详情我也不是了解.

作者: 上士 时间: 2005-3-7 17:45
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
不会吧，派农垦师去越南，越南当时可是打败美国老，号称“第三军事强国”的国家，派这样的部队去不是去找死吗？

作者: sqy123 时间: 2005-3-7 18:32
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
希望把情况调查清楚以后再发贴，谢谢！

作者: maverick 时间: 2005-3-7 20:53
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
支持楼上的，很多问题国家是不会在正面告诉我们的

作者: 不当兵 时间: 2005-3-8 00:25
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
根据营房无人驻守推测部队伤亡情况有些牵强附会.
越南电台以前有个越南之声华语节目,对越自卫反击战和两山论战其间本人经常收听其广播(主要想从对手那里了解一下战场情况).从未听说越军歼灭我军1个师的情况,到是一些小的战果一遍遍重复播出,如79年自卫反击战其间俘虏我方一个连情况,211争夺战俘虏595团2士兵情况等等.歼灭我军1个师这么大的胜利,我认为越方不会放弃宣传的.但广播中从未提起过.
歼灭对方一个师无论我方还是对手都是很难达到的,就是在论坛上经常提到的抗美援朝我60军180师也是包括师长,副师长在内的3000余人突围成功,回到我方.
至于空置问题,经过几轮大栽军很多部队栽掉了,特别是地方部队尤其严重,所以造成了很多营房的空置,我想这个合浦独立师属于这种情况.

作者: 共产党卫军 时间: 2005-3-8 01:21
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
农垦师不奇怪啊！怪不得大人们老是说：一开始派去的都是些种菜种番薯的！后面不行了才调北方部队啊！

作者: 冷眼 时间: 2005-3-8 09:35
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
被越南歼灭一个师,哪怕是一个团都是不可能的.
在79年是我军以绝对优势杀入,事实上是我军在到处寻找被希望歼灭越军建制.而越军则以小部队牵制我军,不和我军正面决战.一些部队被我包围后则化整为零钻洞打游击.
在这种情况下,你认为越军能在短时间内集结至少三个正规师以上包围并在几个小时内歼灭我一个师吗?即使他能隐蔽起主力并对我一个师发起进攻,我一个师固守待援,只要几最多几个小时我大部队即可驰援并对越军实行反包围...
所以说,对传言只要自己稍加分析.即可得出判断.
对那个师的情况我认为,伤亡较大是有可能的.现在驻地没人是因为被调防或者被裁的可能比较大.因为79以后我军就裁掉1/4.

作者: 衰人 时间: 2005-3-8 12:11
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
支持“不当兵”朋友的观点，我小时候常去大姨家玩，当时她家附近有一只炮兵部队，87年再去她家玩的时候整个军营就空出来了，当时记得听姨妈说是这只部队被裁掉了，当地很多老百姓搬到军营里住了。

作者: niatxu 时间: 2005-3-8 12:48
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
可能战绩不行回来就给裁了

作者: 衰人 时间: 2005-3-8 13:30
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
真想知道这个师的伤亡情况那就拨打0570114去查询郑黎明
家的电话，然后打电话去问问，偶是不好意思的啦！

作者: 上士 时间: 2005-3-8 18:29
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
终于知道答案了，该师被裁掉一部分，一部分与其他部队合并，现驻守在防城！

作者: 疾风 时间: 2005-3-8 18:58
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
最大的损失好象是撤军时有一个团？（营？）没接到撤军命令，好象大部被俘，责任人那个参谋上军事法庭了，有关系没毙掉，基本没记错，师的损失据军史只有湘江战役红34师和朝鲜战争180师，但没有说西路军，那可是全军覆没的，二万一千八百余人，其中三十军（八十八、八十九两个师六个团）九军（二十五、二十七师六个团）五军（十三师、十五师四个团），另有总指机关、直属骑兵师、特务团、教导团、妇女独立团，李先念带四百余人到达星星峡，该有多大损失？

作者: cpcliusi 时间: 2005-3-8 20:28
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
又谈到这个问题了,
首先,那个团是陆军第50军第150师第448团,时间是1979年3月13日.
其次,不是没有接到撤退命令,而是奉命由班英向北清剿回撤，在那嘎及其以北地区夜间行动，遭敌阻击，由于部队干部惊慌失措，指挥不当，造成542人失散（被俘回归219名），丢失各种枪支407。
第三,第41军的领导要承担相当责任,首先固执己见,导致部队陷入险境;其次接应不力,导致部队苦战数日,人员损失严重.这一点是战后总结里明确的结论.
最后,当时该部某干部在突围无望的情况下以谈判的名义与敌接触,加上人员大量被俘,而且也出现了投降后变节人员(甚至出现了在火线上对战友招降未果反被处决的叛徒)所以后来一直有该部出现集体投降的说法.所谓清者自清,浊者自浊.偶所了解的资料对这一点的说法比较模糊.不同时间不同情况下对这件事情也有不同的评价.但必须说明的是,该部一样涌现了宁死不降,全部力战殉国的英雄集体和历经种种艰难突围回国的钢铁战士.(后两点由sukhoi兄提供)

作者: 冲刺 时间: 2005-3-9 00:37
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
合浦原来的驻军早就撤销了，其中一部编入边防一师，该师后缩编成边防一团，部分转入预备役某炮团。我所在部队也曾经有下属单位在合浦，也移防了。所谓某师被歼灭云云说法可笑，什么听说、传言等等不值一驳。

作者: yure 时间: 2005-3-16 02:44
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
合浦，哈哈我女朋友在那里：）

作者: 阿弟哥 时间: 2005-3-17 10:47
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
24楼的说得很对，农垦师早不存在了，防城、合浦、钦州的是边防一师，我单位的好几个上了40的MM，她们老爹是原广西边1、3、5师的师长（是正是副不是很清楚），边一师的那个上次在一同去凭祥的车上和我说的，我去过她家接她，家里住军区干体所内，独门独户，有个小院子的，都是师级以上才能享受的，如果那位大哥当时在边1师可以对对看看我是否说的有误，三个师长分别中姓陈、姓王、姓翁。

作者: 阿弟哥 时间: 2005-3-17 11:09
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
更正一下，我刚才电话联系正实一下，边1师师长姓王、边5师师长姓陈，参战争的大哥，我说的是否有误，请指正。

作者: 桂林人 时间: 2005-3-20 03:09
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
我没注意记番号，从驻地看应该是，他们转为武警拉。我岳父是当时的营??干事，他最深刻的战前动员一层层搞，搞得战士很疲惫，还有干部战士作战都非常英勇，干部带头冲，牺牲的多。

作者: 桂林人 时间: 2005-3-20 03:13
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
上士的头像看着熟，是macd的吗？

作者: 上士 时间: 2005-3-20 07:44
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
朋友，你认错人了！

作者: 阿弟哥 时间: 2005-3-20 15:59
标题: 关于合浦独立师的伤亡问题
上网的朋友别再胡编乱造那些未经证实的小道消息了，你们想想这样会给他人造成多大的伤害，如二楼主“共产党卫军 ”的发言，要是师长的亲属看到了会如何想，别的网站上的流言已伤了不少英雄的心（如徐良），我们做为一个理智的人，不要去做这种事情，二则此种不良言行可能会引起人不必要的法律纠纷，乱说话的可看看有关法律的书籍，无中声有，凭空捏造，损害他名誉权、荣誉权应付何种法律责任。

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