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标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？ [打印本页]

作者: 上士 时间: 2005-3-7 18:12
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
我知道在我们中国人中，被俘是最可耻的，即使回国，也受尽了耻辱。但是我想如果你不幸掉队了，陷入敌阵中，无法逃脱，或者身伏重伤，或者弹尽粮绝，被俘是否情由可原？我们是否苛刻地要求他以身殉国。发光荣弹是荣誉的选择还是怕被俘后受尽敌方的折磨，还是为了保守秘密？美国人遇到这种情况，美国人要求他立刻扔掉武器，以一个标准的姿势投降，回国后又受到英雄般的欢迎！

作者: maverick 时间: 2005-3-7 20:52
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
在某种程度上，中国人也有自己的“武士道”精神

作者: 欢乐英雄 时间: 2005-3-8 05:22
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
宁死也不当俘虏！
话说回来，虐待不虐待的暂且不说，你会看的起一个敌方的俘虏吗？
美国人也不都是没骨气的，比如那个炸东京的杜立特。

作者: 向英雄致敬！ 时间: 2005-3-8 07:52
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
这个问题要区别对待了，对于胆小怕死而自愿当俘虏的当然是要蔑视的！！！但是对于迫于无奈和不需要做无谓的牺牲的俘虏还是要当作正常的士兵平等看待的。不过我对自己的要求严点，呵呵，如果陷落于敌人的包围圈中，我宁愿战死也不当俘虏，等到下一次生命转世的时候再来报效祖国和父母亲人吧，呵呵呵。

作者: 普照寺旁 时间: 2005-3-8 08:29
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
“光荣弹”在我军是有传统的，记得红四方面军在鄂豫皖老根据地突围的时候有千余重伤员无法带走，重伤员都要求每人留一颗手榴弹，有人回忆当时身后手榴弹爆炸声不绝于耳……
八十年代我好像听参战士兵说过，一些特种兵被俘后，用气功把自己的肝爆开自杀，不知道是真的还是假的，还望老兵指教！

作者: 向英雄致敬！ 时间: 2005-3-8 08:50
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由普照寺旁在 2005/03/08 08:29am 发表的内容：
... 八十年代我好像听参战士兵说过，一些特种兵被俘后，用气功把自己的肝爆开自杀...

瞎掰的吧！！

作者: gxunyi 时间: 2005-3-8 08:58
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
宁死不当俘虏，在当时那个年代没人会提出异议。那也是一种时代的精神。
现在更强调的是对生命的尊重，不管是抢险救灾还是劳动保护。以人为本，这是当今时代的一种进步。

作者: 向英雄致敬！ 时间: 2005-3-8 09:03
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由gxunyi在 2005/03/08 08:58am 发表的内容：
宁死不当俘虏，在当时那个年代没人会提出异议。那也是一种时代的精神。
现在更强调的是对生命的尊重，不管是抢险救灾还是劳动保护。以人为本，这是当今时代的一种进步。

赞同这个话。生命是最重要的。

作者: 上士 时间: 2005-3-8 09:08
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
在共产党的军队里，荣誉是高于生命的，我想你这个观点未必会被大众所接受！

作者: gxunyi 时间: 2005-3-8 09:35
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由上士在 2005/03/08 09:08am 发表的内容：
在共产党的军队里，荣誉是高于生命的，我想你这个观点未必会被大众所接受！

美军战俘回国，每次总统都到机场迎接，每位战俘名字均刻在白宫的走廊墙上。
西点军校校训：国家荣誉责任
荣誉高于生命，在哪个军队都一样，问题在于对荣誉的理解。相信共产党，与时俱进！

作者: 欢乐英雄 时间: 2005-3-8 10:32
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由gxunyi在 2005/03/08 09:35am 发表的内容：
美军战俘回国，每次总统都到机场迎接，每位战俘名字均刻在白宫的走廊墙上。
西点军校校训：国家荣誉责任
荣誉高于生命，在哪个军队都一样，问题在于对荣誉的理解。相信共产党，与时俱进！

美国人？美国人你睡了他妈他还和你做朋友，这是不是你也羡慕的文明啊？这是不是也说明美国人比你先进啊？
放心，我对你妈没过多的兴趣，只是提个问题大家探讨而已。

作者: gxunyi 时间: 2005-3-8 10:47
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
今天遇到一头猪。

作者: 三问 时间: 2005-3-8 11:35
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
以前认得一个79年打越南时的福建兵，他说越南人对待俘虏非常残忍，所以他是宁死不当俘虏。

作者: 向英雄致敬！ 时间: 2005-3-8 12:03
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由三问在 2005/03/08 11:35am 发表的内容：
以前认得一个79年打越南时的福建兵，他说越南人对待俘虏非常残忍，所以他是宁死不当俘虏。

呵呵。也有所闻。

作者: 上士 时间: 2005-3-8 18:08
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
也看过这类帖子，说越南俘虏了我军一个女战士，砍了手脚送了回来，不知是真还是假！

作者: 疾风 时间: 2005-3-8 18:34
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
在《越战一万天》还有说越南人剥了中国女兵的人皮，我们中国人真是太善良了，善良得被别人当成了傻瓜

作者: 千夫往万人敌 时间: 2005-3-8 19:11
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由欢乐英雄在 2005/03/08 10:32am 发表的内容：
美国人？美国人你睡了他妈他还和你做朋友，这是不是你也羡慕的文明啊？这是不是也说明美国人比你先进啊？
放心，我对你妈没过多的兴趣，只是提个问题大家探讨而已。

中国和美国毕竟是国情不同啊，可怕的是现在还有很多刘亚走那样的崇美分子......

作者: 血总是热的 时间: 2005-3-8 21:07
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
有关光荣弹的问题,本论坛上的老兵已经有过比较详细的发言,请几位新来的年轻朋友花点时间先仔细阅读论坛上的贴子(或是浏览一下目录),搜索一下看看,你们会得到满意的回答,然后再来发言!

作者: 冲刺 时间: 2005-3-9 00:27
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
这个问题又来了！烦啊。无法抵抗而被俘是正常现象，谁也没有、也从来没有要求他自杀殉国！光荣弹是自己的选择，你爱带不带！我军许多将领曾经被俘，后来还不是照样成为开国元勋。文化大革命期间国家主席都被陷害，你个小小的俘虏还能跑掉？要知道那些迫害不是专门冲着曾经被俘过的人而来的。你那个时候即使是有小小的男女关系问题，你以为你还有脸混得下去？那像现在。美国人遇到这种情况也绝没有要求他们立即丢掉武器，以什么所谓的标准姿势投降。美军同样禁止在拥有抵抗能力的情况下放弃抵抗。
法律规定：拥有战斗能力放弃抵抗主动投敌要判刑的，军官带头投敌罪加一等。可惜啊，也判不了几年。除非他主动帮助敌人。

作者: 向英雄致敬！ 时间: 2005-3-9 01:55
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由欢乐英雄在 2005/03/08 10:32am 发表的内容：
美国人？美国人你睡了他妈他还和你做朋友，这是不是你也羡慕的文明啊？这是不是也说明美国人比你先进啊？
放心，我对你妈没过多的兴趣，只是提个问题大家探讨而已。

为什么要这样谩骂？？这样使用下流语言谩骂有什么意思？？

作者: 武林 时间: 2005-3-9 08:12
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
人的素质低下，

作者: 千夫往万人敌 时间: 2005-3-9 12:36
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由向英雄致敬！在 2005/03/09 01:55am 发表的内容：
为什么要这样谩骂？？这样使用下流语言谩骂有什么意思？？

虽然过份了点，却是对“俘虏英雄论”的当头棒喝！免得到真正打仗的时候误了国家大事！
西方人不单止流行“俘虏英雄论”、还流行“吸毒自由论”、“娼妓合法论”等等，吸过大麻的克林顿不是仍然当选了美国总统吗？但这些都与中国国情不符！

作者: gxunyi 时间: 2005-3-9 15:43
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
走出去不坐车，坐下来不上网，算你牛。

作者: 老波斯猫 时间: 2005-3-9 16:42
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
中国人民解放军和越南人民军都是共产党领导的人民军队。都有很高的政治思想觉悟和大无畏的无产阶级英雄主义气概。他们都把荣誉看的高于生命。在强敌面前视死如归。在前线。两国军队的战士都配发了光荣弹。必要的时候用生命捍卫人民军队的崇高荣誉。这一点。资本主义国家的军队士兵做不到

作者: 郁郁散人 时间: 2005-3-9 19:41
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
只要不是主动投敌,被俘都是可以理解的.但是我觉得人还是应该有点精神的,尤其是我们这个有5000年历史传统的国家,因为既然你是军人,你就应该懂得军人的价值和荣誉.

作者: 冰佬 时间: 2005-3-9 19:42
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由欢乐英雄在 2005/03/08 10:32am 发表的内容：
美国人？美国人你睡了他妈他还和你做朋友，这是不是你也羡慕的文明啊？这是不是也说明美国人比你先进啊？
放心，我对你妈没过多的兴趣，只是提个问题大家探讨而已。

这样的人渣也配留在血站？用下半身思考的动物。

作者: 冷眼 时间: 2005-3-9 21:45
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
项羽为什么要破釜沉舟？
就是要那股不要后路的气势
在战斗最残酷的时刻，拼的就是气势。如果允许投降，将对士气产生极大的负面影响。情绪是可以传染的，一个人退缩投降将影响其他的战士，兵败如山倒啊！
很难想象规定了若干可投降的条件并训练好标准投降姿势的部队能有钢铁般坚强的意志。

作者: 千夫往万人敌 时间: 2005-3-9 23:27
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由冷眼在 2005/03/09 09:45pm 发表的内容：
项羽为什么要破釜沉舟？
就是要那股不要后路的气势
在战斗最残酷的时刻，拼的就是气势。如果允许投降，将对士气产生极大的负面影响。情绪是可以传染的，一个人退缩投降将影响其他的战士，兵败如山倒啊！
很难想　...

  生当作人杰
  死亦为鬼雄
  至今思项羽
  不肯过江东
  ——这是宋朝女词人李清照写的

作者: 欢乐英雄 时间: 2005-3-10 01:17
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由向英雄致敬！在 2005/03/09 01:55am 发表的内容：
为什么要这样谩骂？？这样使用下流语言谩骂有什么意思？？

我骂它了么？我骂它什么了？我只不过是顺应它的美国式思维告诉它个事实而已！你看没看过电影《美国派》？同学聚会的时候一个同学和另一个同学的妈上床了，后来那个同学知道实情以后，两个人还是好朋友。这个美国人自己拍的、据说还挺卖座的电影，所表现的情节不是毫无现实背景吧？那么按照楼主的说法，是不是中国也得这么着才叫“文明”“进步”？是不是我睡了楼主它妈我还应该是英雄啊？
本来我不想费功夫打这么多字，累！可是话说到这儿了，我就告诉楼主一句，美国有美国的思维模式，中国有中国的历史背景，我无意去评论美国人的对与错，可是也轮不着让美国人来告诉我们该怎么做！
只要一息尚存，绝不放弃战斗，最后一颗子弹永远是留给自己的，这就是我的选择！是中国人，就该做这个选择！
顺便回楼上的，要说用下半身思考，你倒是比较符合，而且人云亦云这个词用在你身上最为贴切不过。

作者: 向英雄致敬！ 时间: 2005-3-10 01:24
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
一个无耻的人说了一番无端侮辱别人的无耻的话，还要为自己的无耻狡辩，说明你缺少最起码的家教！！！你怎么不拿你自己的母亲举例说明？？？！！！

作者: 欢乐英雄 时间: 2005-3-10 01:35
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
笑话，它那么崇尚美国式的民主和自由，那么希望以美国人的思维来看问题，我当然应该把这个露脸的机会让给它！
难不成你觉得委屈了？

作者: gxunyi 时间: 2005-3-10 09:08
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
85年11月27日夜。第一次在阵地上站夜岗，天黑不见五指。突然，听到由远至近一阵“踢...踏...踢...踏...”声，象人慢慢在行走。我不由得一阵紧张，子弹上膛，手榴弹、匕首挂腰间（两样东西都是站岗偷带的），猫在弹药箱后大气不敢出。
脚步声还在继续，而且分明就在炮位上。天实在太黑，判断不出是敌是友、是人是鬼。脚步声友慢慢走远了......用蒙着白纸的手电筒检查炮位，您说发现啥？一堆驴粪！
第二天才知道，这里的老乡畜牲是不关的，放着满山乱跑，昨夜就是一头小毛驴。
唉...闹了半天，对方原来是一头小畜牲！
如果跟小畜牲计较，那不闹笑话了，哈哈哈......
------(亲身经历,决非虚构。旧事重提，提醒血友。)

作者: 向英雄致敬！ 时间: 2005-3-10 09:18
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
哈哈哈！！有力而且有趣的“反击战”！！支持 gxunyi 前辈。

作者: 冷眼 时间: 2005-3-10 09:38
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由千夫往万人敌在 2005/03/09 11:27pm 发表的内容：
生当作人杰
  死亦为鬼雄
  至今思项羽
  不肯过江东
...

破釜沉舟
两千多年前，巨鹿郡城（今河北平乡）曾发生一场大战；秦朝大将章邯领兵破项梁（项羽之父）军后，甚为得意，以为南方的楚兵已不足忧，便领兵北渡黄河，攻打赵地。赵王歇与大将陈余、丞相张耳皆退至巨鹿城。章邯派王离、涉间带兵包围巨鹿。楚怀王派上将宋义及项羽、范增援救巨鹿。兵至安阳（今山东省曹县东南）。宋义令驻四十六日不进。项羽劝宋义前进，宋义不听，最后项羽杀了宋义父子。楚怀王任命项羽为上将军。项羽派当阳君英布和蒲将军领兵二万渡漳水（从巨鹿东北流向东南的一条河）救巨鹿。开始，英、蒲战少利，陈余复请兵。这时，项羽决心率全部兵马渡河决战。渡河后，项羽命令全军：“皆沉船，破釜甑，烧庐舍，持三日粮，以示士卒必死，无一还心。”这就是历史典故“破釜沉舟”的由来。而后，项羽率楚军士卒迅速包围了章邯的部队，楚兵“无不以一当十”。结果，杀苏角，虏王离，涉间不降自杀，秦军大败。巨鹿一战，楚军威镇诸侯。

作者: 千夫往万人敌 时间: 2005-3-10 18:21
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
[这个贴子最后由千夫往万人敌在 2005/03/10 06:39pm 第 3 次编辑]

下面引用由冷眼在 2005/03/10 09:38am 发表的内容：
破釜沉舟
两千多年前，巨鹿郡城（今河北平乡）曾发生一场大战；秦朝大将章邯领兵破项梁（项羽之父）军后，甚为得意，以为南方的楚兵已不足忧，便领兵北渡黄河，攻打赵地。赵王歇与大将陈余、丞相张耳皆退至巨鹿 ...

生当作人杰
死亦为鬼雄
至今思项羽
不肯过江东
——这首诗与巨鹿之战无关，说的是项羽率楚军与汉军作战，项羽在垓下战败，突破重围，向东到达乌江边。乌江亭长正停船靠岸等在那里，对项羽说：“江东虽然小，但土地纵横各有一千里，民众有几十万，也足够称王啦。希望大王快快渡江。现在只有我这儿有船，汉军到了，没法渡过去。”项羽笑了笑说：“我和江东子弟八千人渡江西征，如今没有一个人回来，纵使江东父老兄弟怜爱我让我做王，我又有什么脸面去见他们？纵使他们不说什么，我项羽难道心中没有愧吗？”说完，自刎而死。
后来到了宋朝时，女词人李清照写这首诗以古讽今，讽刺当时打不过异族金兵而南渡长江、逃到杭州苟且偷安的南宋小朝廷。

作者: 甜酥墙皮 时间: 2005-3-10 19:21
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由冲刺在 2005/03/09 00:27am 发表的内容：
无法抵抗而被俘是正常现象，谁也没有、也从来没有要求他自杀殉国！光荣弹是自己的选择，你爱带不带！我军许多将领曾经被俘，后来还不是照样成为开国元勋。文化大革命期间国家主席都被陷害，你个小小的俘虏还能跑掉？要知道那些迫害不是专门冲着曾经被俘过的人而来的。你那个时候即使是有小小的男女关系问题，你以为你还有脸混得下去？那像现在。美国人遇到这种情况也绝没有要求他们立即丢掉武器，以什么所谓的标准姿势投降。美军同样禁止在拥有抵抗能力的情况下放弃抵抗。

说的太好了！正是我想说的。
多少年来，谁从俺党的主旋律那里听过“宁死不当俘虏”这句话? 倒是相反，有些被俘的人照样被树为英雄，比如方志敏、赵一曼、叶挺等等。别总拿志愿军归国战俘在文革中受迫害说事，文革中元帅受的迫害比他们更甚，那又怎么说？
其实当不当俘虏倒不是全由共产主义和资本主义意识形态决定的，而是更多决定于交战双方的文明程度的差异。如果你的敌人以野蛮和残忍著称，那你肯被他们活捉比拉响手雷更需要勇气！记得《野鹅敢死队》中最后有个镜头，一个美国大兵受伤了，眼看要落入土著追兵手里，他坚决要求同伴给他一枪... 可以想象，如果活着落入土著追兵手里他将比这惨几十倍。在过去的骑士时代，一个贵族骑士只会向有身份够“资格”的敌人投降，向一个被他看不起的“野蛮人”“下等人”投降还不如去死。我想，从这种意义上说“光荣弹”一方面说明越方有野蛮表现，一方面很可能说明上邦大国对越南人的蔑视。

作者: 千夫往万人敌 时间: 2005-3-10 23:57
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由冲刺在 2005/03/09 00:27am 发表的内容：
这个问题又来了！烦啊。无法抵抗而被俘是正常现象，谁也没有、也从来没有要求他自杀殉国！光荣弹是自己的选择，你爱带不带！我军许多将领曾经被俘，后来还不是照样成为开国元勋。文化大革命期间国家主席都被陷害 ...

我军那些的将领太多数是在内战时被俘的吧（特别是第一次国内战争时期，当时由于党员少，所以并不提倡自杀，而且还容易以种种手段蒙骗过关，例如冒充普通老百姓，不过，即使他们在狱中暴露了身份，也会选择宁死不屈）
但在抗日战争时却似乎要求自杀殉国！影片《狼牙山五壮士》就是一个好例子。

作者: 甜酥墙皮 时间: 2005-3-11 15:41
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

但在抗日战争时却似乎要求自杀殉国！影片《狼牙山五壮士》就是一个好例子。

要求过吗? (要不就是当时要求了但后来不让宣传?) 好像把这种壮举理解成自发的更讲得通，因为对方是日本人，被日本鬼子抓去不是能不能苟活的问题，更不是有没有美人计招降的问题，而是死得要多惨的问题。同样是和外军作战，为什么后来志愿军被美国人俘虏的有几万? 因为美国人相对来说要文明许多。
如果说“要求殉国”，可以和苏联比一比，在苏德战争时期苏联的最高统帅的法令是“当俘虏者视同叛国者!”，据此法令可以严惩本人和家属。而中国的“不当俘虏”至多只可能是基层战斗单位的自发口号，口号和法律法令的区别是不能作为惩办的依据，履行口号完全是基于自愿的。

作者: 千夫往万人敌 时间: 2005-3-11 17:48
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
[这个贴子最后由千夫往万人敌在 2005/03/11 05:54pm 第 2 次编辑]

下面引用由甜酥墙皮在 2005/03/11 03:41pm 发表的内容：
要求过吗? (要不就是当时要求了但后来不让宣传?) 好像把这种壮举理解成自发的更讲得通，因为对方是日本人，被日本鬼子抓去不是能不能苟活的问题，更不是有没有美人计招降的问题，而是死得要多惨的问题。同样是和 ...

1.日本人对战俘有时也会采取怀柔的政策、也会采取美人计。
2.朝鲜战争期间志愿军并没有几万人被俘。
3.美国人对志愿军战俘并不文明。说美国人对战俘文明完全是在误导、是在为美军免费做虚假广告、是崇美者一厢情愿的想法。远的例子有美国人虐待德军战俘、中期的例子有美国人虐待越军战俘、近期的例子有美国人虐待阿富汗战俘及伊拉克战俘。

作者: 甜酥墙皮 时间: 2005-3-11 21:39
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
[这个贴子最后由甜酥墙皮在 2005/03/11 09:41pm 第 1 次编辑]

"因为美国人[color=#FF0000]相对来说要文明许多"
想知道[color=#FF0000]相对于谁吗？看看这句话之前的上文。

作者: 千夫往万人敌 时间: 2005-3-12 23:54
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由甜酥墙皮在 2005/03/11 09:39pm 发表的内容：
"因为美国人相对来说要文明许多"
想知道相对于谁吗？看看这句话之前的上文。

中国人民解放军对待战俘相对美国人来说还要文明更多，为什么79年在占尽优势，追着越军打的情况下都没有大最越军投降呢？

作者: 上士 时间: 2005-3-13 08:33
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？

下面引用由欢乐英雄在 2005/03/10 01:35am 发表的内容：
笑话，它那么崇尚美国式的民主和自由，那么希望以美国人的思维来看问题，我当然应该把这个露脸的机会让给它！
难不成你觉得委屈了？

对畜生，就应该讲畜生的话，是啊，我当初就是睡了你的妈，并干了不少次！！！你妈不满足吗，再来啊！

作者: 生在1976 时间: 2005-3-13 08:54
标题: 为什么在收复老山后，我军一线战士都发了光荣弹？
你看看1950--1953年得，我军战...........就懂了！还有被越军抓住[完整回来得有多少人]？

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