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标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？ [打印本页]

作者: 合成军参谋 时间: 2005-3-24 22:23
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？

这幅照片我从不同的地方看过，但是，说明都不同。请各位老兵鉴别一下，到底是那一年拍摄的？为什么？

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作者: cpcliusi 时间: 2005-3-24 22:29
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
[这个贴子最后由cpcliusi在 2005/03/24 10:51pm 第 1 次编辑] 这张照片绝对不是79年的.始发于84年后一本名为<***** 丹心献祖国>(前面5个字记不得了)的画册.我看过。

作者: 不当兵 时间: 2005-3-24 22:34
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
绝对不是79.
79时我军除炮兵外战士没配备钢盔.
枪支没有56半自动步枪,79年前也不是这样.
应该是79至84之间.

作者: 枫叶红啦 时间: 2005-3-24 22:36
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
７９年步兵一般都没装备钢盔，应该是８４年后的．

作者: 梦边疆 时间: 2005-3-24 22:43
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
1984老山收复战斗前夕,老山主攻连正在进行战斗动员,论坛里的FR大哥就是这支连队突击排的一员,他也在这张照片中,具体情况问问他就清楚了.

作者: 合成军参谋 时间: 2005-3-24 22:54
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？

下面引用由梦边疆在 2005/03/24 10:43pm 发表的内容：
1984老山收复战斗前夕,老山主攻连正在进行战斗动员,论坛里的FR大哥就是这支连队突击排的一员,他也在这张照片中,具体情况问问他就清楚了.

不知这位老兵何时能看到这个帖子？如果真是这样，我有几个问题想请教。期待中～～

作者: gxunyi 时间: 2005-3-24 22:58
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
应是79年的,衣服是棉布的.
里面并没有步枪,步枪枪口朝上.

作者: 761 时间: 2005-3-24 23:15
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
老山英雄连,一排左一为一排长,左二一位班长,烈士.
二排左一,一位班长,烈士.
三排左二,机枪手,烈士,外号小胖子.
具体情况尽可以问FR及任排长.里面全是他们的战友.

作者: 上士 时间: 2005-3-24 23:15
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
[这个贴子最后由上士在 2005/03/24 11:30pm 第 1 次编辑]

84年，解放军画报上登过！！上大学时，我曾在发着腐臭的过期书刊堆里，找出来认真地看过！当时我曾认真地端详这些战士的脸，想发现即将上战场的人心态如何，但我发现他们没有一个胆怯的，有个战士还回头跟身边的战友说笑，他的头盔有伪装网，这张相片只是一部分，不是全部。

作者: 射天狼 时间: 2005-3-24 23:35
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
这是118团八连在老山战斗中留下的照片，没错，任排长和FR对这张照片能提供最权威的证明。

作者: simonchan 时间: 2005-3-24 23:47
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
的确是118团8连主攻前的照片。67军也有一张场景很类似的照片。但这张照片的确就是118团8连的。这点可以请教fr、任排。

作者: 合成军参谋 时间: 2005-3-25 02:20
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
[这个贴子最后由合成军参谋在 2005/03/27 06:16pm 第 1 次编辑]

我首先说明，期待当事人老兵予以指教。
我之所以对这幅图片有些疑惑，是因为看到了不同版本的说明，而不同的说明又和我记忆中的东西不太吻合。
现在我就反串一回“蓝军情报官”，提出几点问题，期望从这幅图片中破解出有价值的情报。
1、图中的老兵们穿的是冬装罩衣，罩衣的制式和颜色有两种。浅绿色的为71式，深黄色的是78式的；其中浅绿色的冬装为76、77两年部分部队配发，此前此后再没有这种颜色了。为什么一、二排的老兵在84年穿的还是7～8年前的冬服？
2、78版的领章为平板式，即没有缝纫机轧的内框线，是在79年冬季换装时配发的。为什么图中的老兵佩戴的领章还是65版的？
3、记忆中84年参战部队基本装备了统一的制式钢盔，为什么图中老兵头上却有仿德、仿美、仿英三种不同制式的钢盔？（如队前的首长为仿德有徽、一排的排长为仿日无徽、二排第二位为仿美无徽。这些钢盔我军曾在不同时期、不同兵种中装备过的，型号可以查到。此前这种情况并不鲜见。）
4、79年时，已经有不少部队配备了56－1冲锋枪（比如我也抓了一支），81式自动步枪也从1983年起装备全军，全面替代了56式枪族。为什么这支部队在84年依旧是清一色的56式冲锋枪，还有那支套着56式枪衣的班用机枪？是不是换装较迟？
说了这些，目的是请教～～大家开心，长见识。

作者: 血总是热的 时间: 2005-3-25 09:22
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
http://burningblood.yournet.cn/renwu/40-118-8/40-118-8-3.htm

作者: 射天狼 时间: 2005-3-25 10:43
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
[这个贴子最后由射天狼在 2005/03/25 11:17am 第 1 次编辑]

楼主很仔细，八连的装具倒也真是五花八门。不过，从八四年老山参战图片和老兵回忆中看，八一式自动步枪还没有普遍装备。八四年老山作战枪械主角仍是五六式冲锋枪；记得毛毛他们是八五年参战的，他们六十七军在老山还用五六式，就更不用说八四年的十四军、十一军了。但在攻击968高地的录像中用的就是八一式自动步枪了，那好象是*十七军的部队。八六年左右了。

作者: Nanoroc 时间: 2005-3-25 11:10
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？

下面引用由合成军参谋在 2005/03/25 02:20am 发表的内容：
我首先说明，期待当事人老兵予以指教。
我之所以对这幅图片有些疑惑，是因为看到了不同版本的说明，而不同的说明又和我记忆中的东西不太吻合。
现在我就反串一回“蓝军情报参谋”，提出几点问题，期望从这 ...

这个哥们看的真够仔细，佩服。
你的问题应该让首战14军的老兵来回答。不过这个照片确实是118团8连的。
我听说过的一些情况，当年14军首战老山的时候，上级对他们的装备问题显然不够重视。不少部队每人只有两件军装，没过临战训练就全穿破了了，而报告打上去，上级不相信，也不给解决。鞋就不用提了，损失更严重。所以后期训练一直到他们打上老山，衣服的问题估计是他们各分队自己想办法解决的，穿成那样在所难免。你看看他们的绑腿就能了解更多，已经全洗白了。其实比起装备，他们的吃的问题更严重，训练苦，伙食却很差，简直是折磨。
钢盔问题，14军没参战前肯定是没有装备。MJ曾经还羡慕先期装备钢盔的战友，那么仓促的装备钢盔很有可能是临时调配拼凑的，搞成万国货也难免。
枪的问题，这点很明确，我国在校验自主研制的装备的时候都是要有周期的，尤其接受实战考验的时候是慎重再慎重，不光是81步枪，当时很多自主研制的装备都没有在84年用过，在转为防御阶段后，即一军以后，一些新装备才逐步开始粉墨登场，接受实战的考验，而且是很有限度的用与实战。
仅供参考，不对之处还要请老兵指点更正。

作者: cpcliusi 时间: 2005-3-25 11:13
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
我们看的出击968高地是47集团军的事。
时间 1986年10月14日
部队步兵第40师（丙）2团5连配属步兵侦察各1个排团工兵连地爆排（欠一个班）

作者: renjping 时间: 2005-3-25 11:39
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
[这个贴子最后由renjping在 2005/03/25 04:14pm 第 1 次编辑]

楼主你好，这张像片照于1984年4月，不知道你现在是否还是军人？如果是，在今天来
看你提这些问题我是很理解的，毕竟照片上的时间已过去21年了，现在部队的状况和
过去21年前的情况是完全两样了。就这样21年后仍有那么多的网友，热心的人们，关
心着这张照片中的勇士，这群曾为国流血流汗，甚至捐躯的指战员们。对于他们，我
连(原35207部队72分队)牺牲的十八名战友来说，他们在九泉之下一定可以感受到大家
对他们的关注与缅怀之情的，我作为当年这个分队中的一员，谢谢大家的关心。另外
告诉大家一个消息，下月26日下午3点将有一个关于这个连队“老山英雄连”的flash
作品在网里推出，请各位网友留意。
说到服装的问题，那时部队都换着“的确良”了，但从作战的角度来看，一旦被火烧
后会给人体更严重的伤害，故没有着你说的77式，而是穿着纯棉的军装，这你懂了
吧？
说起钢盔来，那就让大家寒心了，当年我也不清楚我们的战士们为什么会戴着各式各
样的钢盔，从照片中可以看到的，有日式的，有国产的，还是德式，像片上手持红旗
的排长戴着的是一顶日式的钢盔(旧的)，战士中也有很多人戴这种样式的旧钢盔，给
战士们戴红花的是教导员，当时他所戴的是我军式样的钢盔，对于当时的军需保障，
我不能说什么，但就从钢盔这一点上，没有轮战部队的好，这一点大家都明白的，为
什么作战之初会出现这种情况呢？至今我也不明白是为什么？关于武器装备的事，那
都是不争的事实，没有什么可解释的，照片上都有了，绝对真实，这代表了那一时代
部队的常规装备水平。

作者: 汉武小弟 时间: 2005-3-25 20:32
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
中国政府呀哎！太对不起我们的英雄和勤劳的人民了
真心希望中国能够人民能真正的做主
为所有爱我们的人
购买日货=自杀

作者: 赵子龙 时间: 2005-3-25 21:34
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
向英雄的战士致敬!我们的政府应该多关注一下这些为国家做出贡献的人们!同时加强爱国主义教育,让中国人民永远记得他们!永远热爱我们的解放军战士和伟大的祖国!
另外对于退役下来的老兵尤其是伤残战士,烈士家属的生活,更应当投入资金,好好安顿!

作者: 舟桥老兵 时间: 2005-3-26 09:16
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
服装、领章、枪都没有什么错，79年这些都有。

作者: 合成军参谋 时间: 2005-3-27 18:29
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
谢谢当事人老兵的解释。军礼！
其实，导致我对年份疑惑的还有一个因素，就是突击队身披红花。这一点在79年出境作战时好像没有见过，入境过凯旋门前才有披红戴花。所以我觉得似乎应该在79年以后、84年以前拍摄的。
还有就是，印象中收复八里河东山的部队情况要好一些。年代久了，也请老兵指教。

作者: fr 时间: 2005-3-28 13:20
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？
我那顶该死的日式钢盔一卧到就合在脸上，挡住视线......！4.28后换了一顶我军的，好很多了！

作者: zsdat 时间: 2005-3-28 15:43
标题: 谁能说说这幅照片到底摄自79年，还是84年？

下面引用由fr在 2005/03/28 01:20pm 发表的内容：
我那顶该死的日式钢盔一卧到就合在脸上，挡住视线......！4.28后换了一顶我军的，好很多了！

经典啊，就一句话什么都解释清楚了。谁还不明白？

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