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标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见 [打印本页]

作者: ziyong    时间: 2005-4-4 15:34
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
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作者: 神仙妹妹    时间: 2005-4-4 15:47
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
四个兜会不会是PS出来的呢?
作者: 3eyes    时间: 2005-4-4 17:04
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
1号有不服气神态~
身上好象有绳带?看不清~~
我联想到的是故事中的那位排长~
作者: qiangwei    时间: 2005-4-4 17:25
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
照片1更象加工过的,女兵视角不良,后面哪有那么多俘虏,如果是的话可以逃跑了
作者: 3eyes    时间: 2005-4-4 18:08
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
下面引用由qiangwei2005/04/04 05:25pm 发表的内容:
照片1更象加工过的,女兵视角不良,后面哪有那么多俘虏,如果是的话可以逃跑了
您认为就1、2个越女在这里前后左右慢慢地摆酷耍威风?~~~~
大概只有那个白骨精女有这个胆量~
作者: 都市女孩    时间: 2005-4-4 18:11
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
假的成分多一些
作者: qiangwei    时间: 2005-4-4 18:27
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
huluo 虎落平川被犬欺
作者: 3eyes    时间: 2005-4-4 18:41
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
下面引用由都市女孩2005/04/04 06:11pm 发表的内容:
假的成分多一些
79年我军有200多人被俘虏~
战斗结束,越南人在自家的后方,可以慢慢地摆弄俘虏(所以有“假”),摆照宣传~~~
弄出这样带有羞辱意味的照片,一点点都不奇怪~~
这些兵基本上显示的是沮丧与羞惭,很自然的一种被俘状态~
越南人再歹毒些,也可以弄几个更羞辱俘虏的镜头~
其实,这些照片与那个连队的故事是相当吻合的~
现在平静地看,这样的照片除了说明我军有被俘者外(此片显示出几10人)~
外加一点视觉冲击,其它什么也说明不了~
宣传而已。

作者: 3eyes    时间: 2005-4-4 19:23
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
下面引用由神仙妹妹2005/04/04 03:47pm 发表的内容:
四个兜会不会是PS出来的呢?
对俘虏,人家也一样会让干部同志在前面领队~~~~
这样的被俘神态很难表演(押俘女显然在表演)~
***************
我个人感觉,这些照片很可能就是那个被隔绝于敌后,最后放弃抵抗的连队(或一部)~
而且是在战斗结束不久,收拢俘虏,准备转移的过程中,进行宣传拍照~
(放弃抵抗的判断:被俘者没有激烈战斗过的迹象;干部心思重重,思想压力极大)
我个人认为,现在判断照片的真假并无太大实质意义。我只是好奇地推测一个可能的故事~~
就是觉得1号很特别~
作者: qiangwei    时间: 2005-4-4 19:36
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
向我开炮三要领:稳——准——狠。记住要领顺序哦~~~~~~~~~

这是什么意思?能解释一下么?
作者: 3eyes    时间: 2005-4-4 19:43
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
下面引用由qiangwei2005/04/04 07:36pm 发表的内容:
向我开炮三要领:稳——准——狠。记住要领顺序哦~~~~~~~~~

这是什么意思?能解释一下么?
差不多有点点温水煮青蛙的意思~~~~
(咱现在劳动改造去了~~~~~~~)
作者: 3eyes    时间: 2005-4-4 19:49
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
下面引用由qiangwei2005/04/04 06:27pm 发表的内容:
huluo 虎落平川被犬欺
点题之语~~~~`
作者: mw87393    时间: 2005-4-4 20:22
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
1个56半自动10发子弹看几十号人太假了点把
作者: 酸菜    时间: 2005-4-4 22:11
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
     把照片看得这么细致,楼主一定用了不少功夫,佩服佩服。
     在79年的越南找个百十来件崭新的解放军干部服并不是什么难事。也有可能普通战士被俘后被强迫穿上干部服,站在队伍的前列来摆拍。拍张照片越南人可谓费劲心思了。
作者: 3eyes    时间: 2005-4-4 23:25
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
下面引用由酸菜2005/04/04 10:11pm 发表的内容:
    把照片看得这么细致,楼主一定用了不少功夫,佩服佩服。
     在79年的越南找个百十来件崭新的解放军干部服并不是什么难事。也有可能普通战士被俘后被强迫穿上干部服,站在队伍的前 ...
此照片79年在国外媒体(NT等)刊出~
看战俘神态衣着、帽子等各种状况~
是中国战俘应该没有什么问题~
考虑越南当局拥有排照真战俘的条件,揣测他们对做假的收益与代价的权衡~
可以判断他们费很大心计弄些干部服装等花招应该没有太多的附加值~
而信誉的损失将更大~
衣着、帽子等看不出着意安排处置的状况,更象是即时的情形~~
安排2个越女押送摆拍的用意应该如楼主所言~
所以,我有相当的理由推测他们就是那队集体被俘的士兵~

作者: ymyc    时间: 2005-4-4 23:50
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
看被俘战士的神态,不可能是伪装的,干部服到可能是假的。
作者: 3eyes    时间: 2005-4-5 01:51
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
下面引用由mw873932005/04/04 08:22pm 发表的内容:
1个56半自动10发子弹看几十号人太假了点把
越女拘谨得显假,摆拍。
作者: 3eyes    时间: 2005-4-5 02:01
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
下面引用由ymyc2005/04/04 11:50pm 发表的内容:
看被俘战士的神态,不可能是伪装的,干部服到可能是假的。
假设是一个连队放弃抵抗~
对于经常置疑的干部人数是否过多的问题,需要考虑几个因素~
1、一个连队有多少“4个兜”?
2、79作战时,连队经常是加强连~
3、79作战时,很多营、团干部配置连队加强指挥~
4、是否有军校生?(老山前线多。我不了解军校生是否也是“4个兜”?)
以上都是看帖来得印象,完全是军事外行的推测~
俺该做梦去了~~~~
作者: north-east    时间: 2005-4-5 10:48
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
ZT两份材料,仅供参考:
(1)“漏斗子”的话:
投降的是四四八团三营八连,虽是加强连,但也不是一个营。缴械原因是后撤时指挥不当,被越军包围。八连带队是当过该营营长的符培德(时任团副参谋长),是带一个连,而且有一个排强行突围全部人员几乎都牺牲了。因是加强连,损失可算一个正常编制的连。
该团二营也是遭包围,但是用的分散突围,以连甚至班为单位,自行组织。结果绝大部分人员都成功突出回到了后方。所以,没有第二个整连或营被俘的。
(2)from 东和明378
记住这位烈士:
448团8连副连长王立新同志,彝族,四川省喜德县人,1952年5月生,1973年1月入伍,1974年6月入党。1979年3月12日,王立新同志带领1排担任连的前卫任务。13日凌晨,遭敌阻击,与部队失去联系。他灵活指挥,两次冲破敌人阻击。中午,该排又被敌人包围,在危机时刻,他沉着冷静,边动员,边调整组织,拟定了突围方案,提出了“团结战斗不掉队;党团员要模范带头,冲锋在前,维护民族尊严,誓死不当叛徒”的战场纪律。当晚,又带领全排继续突围,他冲锋在前,把自己的干粮全部分给战士吃。14日凌晨,再次与敌遭遇,在激战中壮烈牺牲。在他的模范行动和英雄事迹的激励下,全排同志前仆后继,同越军浴血奋战,所属43人,绝大部分英勇牺牲。战后,上级党委给他追记一等功。
王的事迹主要是两个身负重伤,失去战斗力,后被俘的重伤员回来后讲述的,他们说:打到最后,山头上似乎已没有人了,他俩在草丛中动弹不得,十几个敌人在一个当官模样的带领下上来了,这时副连长,不知是拿着集束手榴弹还是炸药包什么的从隐蔽的地方冲向敌人,只听一声巨响,敌人倒下一片……。这两个重伤员后来也荣立了二等功。
让我们永远怀念牺牲的烈士!

作者: 射天狼    时间: 2005-4-5 11:12
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
二个女民兵无法确定是否是同一个人,也许是二个人;除最前排手拿大衣的军人是明确的干部四袋军装外,后面的1、2、3、4号,在这张照片中似乎也无法看清是否是四个口袋。我个人的感觉这张照片越方有一定的摆拍行为,但被俘者是真实的中方人员应无疑。
作者: 3eyes    时间: 2005-4-5 11:14
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
补充一下故事情节
ZT1 射天狼
下面引用由3eyes在 2005/04/02 08:05pm 发表的内容:
应该就是集体投降的那个连队~~~
看了不爽,其实在这样规模的战争中也很正常~~~~~
这个连队放弃抵抗的性质,有2个关键问题:
1、是我国宣布军队全部撤离越南后,由于该连队未及时得到撤退命令而被包围。重大指挥 ...

3eyes兄的推测颇具有代表性。在我对448团七九年作战失利了解得很少的时候,也曾看过有关我军某个连队因被隔断于敌后而集体投降的贴子。当时亦以为这件事与448团无关,是另一个事件。但448团一些单位被打散,被俘人数众多(202人)已被军史所证实。而众所周知,一九七九年的中越战争,越方只释放中方被俘人员239人(实则缺2人),那么,那个集体被俘的连队就不会是其它部队。应该就是这个连队,也就是448团的人。否则,被俘人数就无法吻合。要多很多。
  这张照片在网上看的人很多,各个军事论坛几乎都有,对很多人而言情感上比较难以接受。对于真伪和人数,也众说纷纭。血站有较全的资料和人才,应该说对这张照片的真伪和部队单位的确定是比较有条件的。
ZT2 3EYES
看到过2个相关情节的帖子:
1、在连党委会上,有1名排长坚决反对,被捆绑~~~
2、在另外一个山头阵地的一个排拼死抵抗,仅生存几(1?)名重伤员~~
此故事如果基本真实,则该连队是受害者,并不应该承受太大耻辱~
上级负有重大指挥失误责任,战后直到师、军级相关领导会受到追究~
可以推测,人事复杂,牵连推委,故事就模糊化了~~~~
(所以往事演变为今天的一个类似侦探推理类的模糊故事,也不足怪)
1号人物特别~~~
作者: somebobo    时间: 2005-4-5 12:32
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
楼主的心态不好。战俘跟牺牲一样,都是战争中很正常的事情。
个人认为,牺牲应该象董、邱那样才有意义,牺牲在进攻当中。
既然被包围,继续在绝地死战是毫无必要地
作者: luojun8086    时间: 2005-5-20 08:49
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
为那些站都至伤而被俘的战斗英雄敬礼!!!BS那些怕死之徒!!!
作者: fule    时间: 2005-5-20 09:52
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
美军飞行员被俘,好几张照片都是 越女兵 押送。 越方的宣传水平,不在我方之下。
被俘是很正常的事情,不丢面子的

作者: 泰山脚下    时间: 2005-5-20 10:09
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
没有经过战事的人就没有资格BS怕死的战士。
作者: 周泽兵    时间: 2005-5-20 14:20
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
辛苦了,楼主!
我信你的@
一定是假的!
作者: gxjm    时间: 2005-5-21 02:42
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
那个年代,还没有这么好的电脑和电脑软件!拷..........照片不会是假的吧.
作者: 怀念英雄    时间: 2005-5-26 20:20
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押送这么多俘虏就这两个越南女游击队员?这些俘虏怎么一个都没负伤啊?这不大可能吧,要是这是真的,那这些俘虏也就是不战而降的,被抓了也不可惜~~~
作者: 东山迷彩    时间: 2005-5-26 22:09
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
下面引用由周泽兵2005/05/20 02:20pm 发表的内容:
辛苦了,楼主!
我信你的@
一定是假的!
女妖精端枪的姿势一个动作,不过照的一个正面一个侧面罢了。

作者: lwhxh    时间: 2005-5-26 23:13
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
   如果我们的战士都这样想,那么我们的军队就失去了战胜敌人的本钱!
作者: lwhxh    时间: 2005-5-26 23:16
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
下面引用由泰山脚下2005/05/20 10:09am 发表的内容:
没有经过战事的人就没有资格BS怕死的战士。

   这是什么理论啊?战斗中被俘本没有什么可以指责的,但这个部队集体投降难道很光彩吗?
作者: luojun8086    时间: 2005-5-27 08:34
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
有女兵看!说明男的不是死光就是没几个了!!!
作者: 点射    时间: 2005-6-12 18:16
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
假的成分多一些

作者: 天天向上呀    时间: 2005-6-12 23:21
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
不知为什么会部分捆绑,部分没有?
另附我方的一张
作者: 天天向上呀    时间: 2005-6-12 23:22
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见

我方的图来了

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作者: 天天向上呀    时间: 2005-6-12 23:23
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
一比就知真假了
作者: ljc    时间: 2005-7-14 23:34
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
同意看法,假的一点没错!!!!
作者: 东山迷彩    时间: 2005-7-15 10:27
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
假的,两女的看的住吗?起来反抗应该不会有问题吧。即便牺牲几个战友也值得。假的。
作者: 大刀砍鬼子    时间: 2005-7-15 11:06
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
宣传工具。
作者: 中国    时间: 2005-8-3 18:40
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
真假无关紧要!有战争就会有俘虏!!!
作者: 空白行    时间: 2005-8-3 22:58
标题: [原创]网上我军被俘人员照片真假之我见
有必要做假吗?




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