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标题: [原创]给关于316A师的讨论提供些信息，也谈谈看法 [打印本页]

作者: 合成军参谋 时间: 2005-4-14 18:15
标题: [原创]给关于316A师的讨论提供些信息，也谈谈看法
[这个贴子最后由合成军参谋在 2006/06/11 09:47pm 第 2 次编辑]

[watermark] 看了关于316A师的帖子以后，本想跟个帖凑个人气，可是那个帖子后面死活不显示“回复”窗口，没法跟帖只好另开“炉灶”，大家见谅。
关于316A师当时到底在何处？到底是否重创？现在似乎有不同看法，这不奇怪，因为当时的战场透明度不像伊拉克战争这么高，尤其是相隔26年以后来谈它，更是感觉信息的匮乏。我与13军曾经是“情人”关系，去年在越南也接触过这样的话题，就自己所能回忆起来的情况，提供一些信息谈谈自己的理解，也许并不新鲜或者有谬误，请老兵和知道情况的朋友指正。

14军40师突破老街，13军直插柑塘，意味着越军浅近纵深的防御体系被破坏，从战略角度看，通往河内的又一条通道被打开，通往越西北腹地的门户失守。由于当时越军尚未完全判明我实施的战役纵深意图，紧急实施预案，下达了两道战役命令：一道是316A师主力向东机动，一道是死守经济重镇柑榶。这两道命令都与316A师有关。
316A师主力向东机动的目的有两个：一侧击我军，攻占谷柳、老街堵住防御缺口，以解柑塘之危。二在我军纵深发展意图后，掩护其他部队沿铁路构筑新的防线，遏制我军进一步向纵深发展，同时随时可向河内外围机动。而另外一部保留316A师番号，控制金边局势，在政治上保留一张牌，同时保持对“胡志明小道”的控制权，以确保越军在腹地向柬埔寨的机动顺畅。
需要说明的是，虽然将越军野战军主力从柬埔寨牵引过来是政治上的既定思想，但316A师主力迅速东援的情报，并不是侦察兵抓“舌头”获得的，而是从其他战场监控系统获得的。316A师接到命令迅速驰援，前出的148团第6营在21日18点就进入代乃地区，控制了战术要点组织防御，掩护东援主力展开。我军在当天下达了围歼柑榶之敌的命令。这个命令和代乃阻击以后围歼316A师的命令不是一次下达的。
第二天（22日），13军39师向代乃之敌发起攻击，战斗持续了两天，到24日下午，越军316A师的148团、174团和炮兵187团被阻于代乃以西，在沙巴以东地区犹豫徘徊、组织防御。这时，围歼316A师主力已经成为继柑榶合围之后的当务之急。
再看围歼行动。23日早上，围歼柑塘之敌的行动开始。13军组织七个师属以上的炮兵团，以564门82毫米以上火炮，在6公里进攻正面上实施火力急袭25分钟，37师、38师对柑榶实施钳型突击。到25日中午，柑榶被攻克。我军一部组织柑榶防御，一部回援待命准备参加沙巴作战。
50军149师的沙巴行动是24日开始的，整个沙巴战斗持续了7天，3月3日中午占领沙巴县城，至此316A师东援主力148团、174团和炮兵187团失去了战斗力，还搭上了一个沙巴独立营。
那么，316A师的指挥系统情况如何呢？316A师的师长是越军少壮派高级军官，曾经是我军昆明陆军学校培养出来的初级军官，中越停战后，90年代初起担任越军第X军区司令。据我军在柑榶苏联专家楼里俘获的勤务兵供诉，当时316A师遭到了我军围歼炮火的猛烈袭击，师直部队陷入失控状态，师长乘坐的吉普车被炮火震翻，胳膊严重骨折，化装后在少数警卫的掩护下不知去向。
根据几个方面的情况分析，我军重创316A师的结论应该是成立的。
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作者: cpcliusi 时间: 2005-4-14 20:43
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非常感谢前辈提供的信息：
沙巴之战149师的战果如下：歼灭174团，148团5营,98团7营大部,148团4营及沙巴独立营各一部,歼敌2300余人。
炮兵第187团是否受到打击是个问题，13军简史和50军军史中的沙巴之战经过均无有与该团交手的记录，战绩统计中也没有。倒是13军简史在对越总战绩中里提到歼灭187炮团一个营。与前面的记述矛盾，或许这个营不是在沙巴被歼灭的，而是在另一个地方？《对越自卫还击保卫边疆作战战例选编（师部分）》里也没有提到沙巴地区有187炮团。
316A师师部的问题，我没有见过相关资料，不敢乱说。
因为有几个问题还没有搞清，就不多说了。谢谢前辈指教。

作者: 合成军参谋 时间: 2005-4-14 22:10
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呵呵～～有兴趣就好。
实事求是地讲，79年各军的战斗总结，比起后来“两山”时期要差得多。几十年头一回打仗，各项工作千头万绪；搞战斗总结，军事干部提不起笔，政工干部拎不清事，层次够了水平不够。所以说，后来搞“政工干部军事化”也是有道理的。呵呵，跑题了。

作者: 射天狼 时间: 2005-4-14 22:43
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[这个贴子最后由射天狼在 2005/04/14 10:49pm 第 1 次编辑]

参谋兄不愧为参谋，述说得有条有理，清楚多了。只是对：“。。。。。而另外一部保留316A师番号，控制金边局势，在政治上保留一张牌，同时保持对“胡志明小道”的控制权，以确保越军在腹地向柬埔寨的机动顺畅。”这一段所述，还比较不理解。是否指316A师某部确在柬？从所述看，316A在越北除13军已交手的148团、174团和187炮团外，应该还有一部。这一部分当时在何地，未见披露。
　　

作者: cpcliusi 时间: 2005-4-14 23:04
标题: [原创]给关于316A师的讨论提供些信息，也谈谈看法
316A师下面还有一个98团，其中第7营和148 174团一道东援,在沙巴被149师歼灭大部.
团部和另外两个营的位置应该在莱州,封土地区.

作者: 水随天去 时间: 2005-4-15 00:33
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[这个贴子最后由水随天去在 2005/04/15 00:34am 第 1 次编辑]

关于３１６Ａ师，我用越南搜索引擎搜索了一下，没有发现任何关于３１６Ａ师的越语网页，这是个奇怪的现象。而用３１６师搜索，得到的也全是越南抗美时期的介绍。以我浅薄的知识还没发现越方在８０年代以来使用３１６Ａ的番号。所以关于３１６Ａ还有待我们进一步探讨论证。

作者: cpcliusi 时间: 2005-4-15 07:08
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79年越军有316A师这个番号毋庸质疑.但进入80年代以后，我方战史记载里就没有了那个A字母,或许是越军进行了番号调整.手里没有越军资料,只知道这么一点.

作者: Nanoroc 时间: 2005-4-15 09:38
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总算补齐了,感谢楼主.看来你也是支持重创这个说法的.
另请教,越军历史上是否存在"影子师"的概念?

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