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标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片 [打印本页]

作者: 水随天去 时间: 2005-6-4 00:15
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
[这个贴子最后由水随天去在 2005/06/04 02:07am 第 1 次编辑]

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作者: 军魂不散 时间: 2005-6-4 00:23
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
我觉得没啥好争议的啊，交换俘虏了，回国了，换上自己国家的衣服很正常啊

作者: 水随天去 时间: 2005-6-4 00:24
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
[这个贴子最后由水随天去在 2005/06/04 02:07am 第 1 次编辑]

越南论坛上的人说这是被越南打败的中国军人
我个人认为这是在友谊关那里交换战俘，图片上的人都是越南人。第一张在脱衣服的是被中国俘虏的越南军人，在交还给越方后被越方强迫脱掉在中国的穿着，第二张就是重新穿上了越南的服装。从周围地形上判断跟友谊关零公里处很像。看过有关中越战俘秘录的朋友应该有印象

作者: 冬天的鹰 时间: 2005-6-4 00:49
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
一看就知道是越南人，哈哈哈，劣等民族的脸我认识！

作者: 小蚁雄兵 时间: 2005-6-4 08:02
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片

下面引用由水随天去在 2005/06/04 00:24am 发表的内容：
越南论坛上的人说这是被越南打败的中国军人
我个人认为这是在友谊关那里交换战俘，图片上的人都是越南人。第一张在脱衣服的是被中国俘虏的越南军人，在交还给越方后被越方强迫脱掉在中国的穿着，第二张就是重新　...

同意水兄的说法。
请大家留意他们的鞋子和盔式帽。

作者: 为祖国而战 时间: 2005-6-4 09:05
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
3楼和5楼

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作者: 梦回中越战场 时间: 2005-6-4 09:13
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
都是越南人！！！

作者: 广西神勇战士 时间: 2005-6-4 09:17
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
   1、第一张，为什么那位俘虏头上还缠着带？
   2、具体时间应在哪一年？
   3、越军有这种凉鞋吗？如果没有，那这几名“俘虏”应是哪国人？
   4、第一张图中，“俘虏”为何有手电筒？
   5、第二张图中的“俘虏”相貌象中国人，不知大家感觉怎么样。
   6、第一张图中，注意，有越南国旗，估计是在边境。
   7、请水随天去及楼主继续留意越南方面论坛上的评论，以进一步证实。

作者: 王师天下 时间: 2005-6-4 09:49
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
我看都是越南贱民.

作者: 小布 时间: 2005-6-4 10:59
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
很明显是越俘回国嘛，亚洲国家的战俘回去可受不到英雄的礼遇。

作者: 西健 时间: 2005-6-4 11:01
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
刚才大副的回复不成功，又得重新打真没劲就简单的阐述一下个人意见。

下面引用由冬天的鹰在 2005/06/04 00:49am 发表的内容：
一看就知道是越南人，哈哈哈，劣等民族的脸我认识！

类似这样的回复都是不负责的，如果不是百分百的肯定被俘的是越南人将对那么为国而战的被俘军人是多么大的伤害。
个人认为照片反映的是中国被俘军人交换前一刻的情形。第一张应与第二张调换一下次序。多的理由也不想说了（第一次回复中列了8、9点）就
1、照片是先出在越南论坛上说明照片出自越方，从感情上讲越南人应该贴出中国被俘军人的照片而不是自己的被俘军人。
2、脱去对方的衣物以及呈押送队形在交换俘虏前出现比在交换俘虏后出现更符合情理。
3、其中人物面相不太象越南人。
.......
理由不多说了，希望大家以理性的、宽容的心态重新看一看。

作者: simonchan 时间: 2005-6-5 00:27
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
个人以为照片中的应该是被我军遣返回的越军战俘。里有如下：
1.如果是我军战俘，越军犯不着在遣返前要把战俘身上的衣服都给留下。国家虽然穷，但却也不至于这么“节省”，因此反过来猜想：只有穿着对方的衣服回到己方，才会被要求脱下对方的衣服。从第一张照片上看，围在四周的都是越军，从这个角度来说，这已经是越军的地盘了。
2.照片二可以看出，行进中的队伍全部是越军的着装，明显特征就是帽子和鞋子。一般来说，作为遣返的战俘，最多就是给一身衣服穿，但绝对不至于每个人都给“装备”一顶越军帽子。而能够“享有”这样待遇的，只有越军自己人。
3.臂章上面的红十字，证明这个地段不是交火地段，长长的队伍加上红十字臂章，说明这里不是交火地段，于是也只有“交换战俘”才是合理的解释。

作者: 把月亮砸扁 时间: 2005-6-5 01:31
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
强烈建议各位，发贴最好不要有任何民族歧视的内容，攻击别人等于贬低自己！

作者: 阿砖 时间: 2005-6-5 02:34
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
同意楼上的。。。
战争。从另外一个角度去说。没有赢家！

作者: honeyboy 时间: 2005-6-5 03:50
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
[这个贴子最后由honeyboy在 2005/06/05 03:55am 第 1 次编辑]

下面引用由广西神勇战士在 2005/06/04 09:17am 发表的内容：
1、第一张，为什么那位俘虏头上还缠着带？
2、具体时间应在哪一年？
3、越军有这种凉鞋吗？如果没有，那这几名“俘虏”应是哪国人？
4、第一张图中，“俘虏”为何有手电筒？
5、第二张图中的“俘虏”相貌象中国人，不知大家感觉怎么样。
6、第一张图中，注意，有越南国旗，估计是在边境。

1.脑门上有个窟窿，你说要不要纱布包一下?!  :-)
   排除战场负伤,我大胆的猜测了一种该人(俘虏)头部缠纱的可能,说错了大家不要"砸"我:为避免回国后的歧视,向组织表示自己的"坚定"革命信念或是对祖国的"忠贞",简单的说就是少点回去后的麻烦.至于我推测的理由有如下两点:
   a.绷带是新扎上的,伤口明显是在前额,有自伤可能.
   b.该人(俘虏)右侧几人均对其表示微笑，这就有点意思了,似乎是对其受伤表示"认可".

2.照片是黑白的,很难说一定就是79年;我个人倾向第一张照片是79年我方遣送回的越南俘虏,第二张暂且不论.

3.凉鞋的式样不好说,但是塑料质地鞋在那时候越南不多见;另外我想特别提醒大家注意一点的是,第一张照片左边有一个上身着衬衫的人(也是在"扒衣服"),这种白色确良材料衣服是地道的中国货,特别是该照片后面更多的等待排队的人(俘虏),也是清一色白色的确良衬衫和深色长裤,这是当时的越南比较缺乏或者说几乎没有的产品.

4.很明显，第一张图是越南战俘被遣返回越南以后现场集体"扒衣服",至于手电筒扔在地上,显然是遗弃了,为什么呢?是从敌人那得到的纪念品嘛~~~反过来讲,如果是中国战俘,越南人能允许你在战俘营随身携带手电吗?!

5.其实本文章所讨论问题的关键还是应该在第二张照片上,因为第一张漏洞实在是太明显了.
   斑竹simonchan在后面的点评中的后两点是针对第二张照片的,其中第三点没有问题,非交火区合情合理;主要是第二点有关"盔型帽"的问题,我个人以为斑竹该点理由有点牵强.
   我是这么想的:
      a.处于同样的自尊和"政治教育",越南人在对待中国战俘上会采取类似我方的对俘政策，有那么点小小的纪念品也是不奇怪的,为什么除了给你一套越南制服以外就不能给你顶帽子?也有可能是别的什么.
      b.(第二张)照片的地点显然是在越南境内,如果是越南战俘遣返回以后,为什么一对人中只有一个人头戴"盔型帽",其他人为何不戴,或者说为什么不好意思还是不愿意戴?!
      c.人人手中一个提包;一般遣返回的战俘,在除了"扒衣服"以及还有必要的清洗消毒以后,应该立即集中回后方集中"教育",所需的生活用品会在到达"教育营"后发放,在此之前一概不许有杂物私自携带,一句话-----空手而归.

6.两张照片都是在越南境内靠近中越边境线一带拍摄.

要睡觉了,所以匆匆忙忙看完,胡乱写了几笔,不对的请大家指教~~~

作者: 水随天去 时间: 2005-6-6 00:27
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
来自越南论坛关于这两张照片的最新消息：
该论坛上的资深军事网民判断这两张都是交换战俘时的记录，第一张是越南战俘从中国回到越南后更衣；第二张是即将回到中国的穿越南服装的中国军人。
另：关于越南盔式帽，中国人是很反感的，而越南人却十分的喜爱，在一长队中出现那么多人都拿着而不戴的现象应该有些异常，所以我起先对第二张照片的判断有误。

作者: honeyboy 时间: 2005-6-6 02:16
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片

下面引用由水随天去在 2005/06/06 00:27am 发表的内容：
来自越南论坛关于这两张照片的最新消息：
该论坛上的资深军事网民判断这两张都是交换战俘时的记录，第一张是越南战俘从中国回到越南后更衣；第二张是即将回到中国的穿越南服装的中国军人。
另：关于越南盔式帽， ...

想请教一下楼主,我对第二张感兴趣的并不在于是我方被遣返人员.
如果可能的话,楼主是否能够联系一下"山那边"的朋友,咨询该照片时间以及大致地点,谢谢~~~~

作者: T-98D 时间: 2005-6-6 10:24
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
仔细放大看了一下，我认为都是我方被俘人员。
原因如下：
1、越南也是社会广义国家，凡是社会广义国家都非常重视宣传报道，不可能允许对已方不利的出现----公布自己战俘的照片，对手公布自己战俘的照片？建国以来，除了战前宣传造势的需要，谁见过中国政府公开过PLA伤亡的照片，；
2、第一张照片里的人是在穿衣还是在脱衣？从地上衣物撒落的位置来看，我感觉是在脱衣服。

作者: 巴图鲁 时间: 2005-6-6 18:06
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
做妈妈的好孩子，不要听越南人的话。

偶的观点：
图一，遣返回国的越军战俘正脱下我收容所发给的服装。
图二，遣返回国的越军战俘已换上越军服装等待遣送。

作者: 空谷足音 时间: 2005-6-6 20:39
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
勇敢的人只死一次.

懦弱的人要死一千次.

作者: 火人 时间: 2005-6-6 20:52
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
同意12楼的见解

作者: plr 时间: 2005-6-9 11:17
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
我的判断与水随天去相同。
第一张脱的衣服是深色的，像我军军服。
第二张看脸形应该不是越南人。
两张照片周围的越南军人戴不同的帽子，应该不是一拨的

作者: 风牌575 时间: 2005-6-9 23:38
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
这两张照片还会有争议吗？反正在我们这个年龄的人不会有争议！当年交换战俘时，这样的镜头我们会经常看到：那就是越军交换过去后，会被立即命令脱下我们给他们的衣服。
第二张如果说是我们的PLA，那也是错了。PLA什么时候被俘的有那么多？只有79年，他们过关前是什么样？肯定不是这样！他们哪有衣服给我们的PLA，即使有，他们也舍不得把他们那心爱的军帽给我们的战士。哈哈

作者: T-98D 时间: 2005-6-10 09:01
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
"两山"轮战期间，CCTV报道过中越两国在零公里交换俘虏，越方交还的是被俘的“我国边民”，哪一次有十几个。印象中，CCTV NEW里的我方边民都穿黑色衣服，估计是换过衣服了。

作者: 黄世仁 时间: 2005-6-10 14:49
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
第二张图是解放军战俘。第一张图上方右侧戴越南头盔的也是中国战俘。中国人喜欢把自己的服装和一些东西作为表达友好和关怀，越南人也是一样的。越南地头盔对于79年的中国来讲还是一个满好的礼物，中国那时候还没有头盔！

作者: 风牌575 时间: 2005-6-10 20:15
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
是不是有很多越南的网友在这个坛子里？但最好不要这样武断的下结论，毕竟当时在这个部门工作的人我都认识，那个部门有很多的录象资料。我从没有看到我们的弟兄拿着纸盔过界！只有边民！那能算战俘吗？
希望网友们不要以诈传诈，混淆视听。这里有很多的年轻人，那个年代他们还很小或是刚出生，要对他们负点责任。

作者: 9303 时间: 2005-6-11 10:51
标题: [原创]刚在越南论坛上发现的又是有争议的中越战争图片
25楼的名字很是另类啊，贴子也是有点文如其人

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