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标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图) [打印本页]

作者: mynamedragon 时间: 2005-6-6 10:48
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
http://bbs3.news.163.com/board/rep.jsp?b=photo&i=49432

作者: 大刀砍鬼子 时间: 2005-6-6 11:05
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
悲哀!民政部门哪去了?当地的党委政府哪去了?打倒这帮贪官,绝不能让我们的英雄这样镣倒

作者: 我爱我家1 时间: 2005-6-6 11:24
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
天！该谁负责？？？

作者: Ace 时间: 2005-6-6 11:42
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
先弄清楚事情的真相再发言不迟

作者: T-98D 时间: 2005-6-6 17:16
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
上次网上传的纷纷扬扬的老志愿军讨饭的事，知否？
结果呢，是假的。

作者: worldman 时间: 2005-6-6 20:21
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
这位老人应该是一名真正的英雄！老人的部队-解放军第349团96年转隶武警部队，代号武警8611部队。武警第117师代号武警8610部队。老人团，师，军三级部队的证明已很正规，看不出破绽。他以前的首长赵先顺已经去世。生前大部分时间在沈阳军区任职，曾任兰州军区司令员，后任沈阳军区副司令员（大军区正职待遇）。不过听我战友说他家的老太太十分操蛋（不展开讲了）。还有老人地图上标记的双城堡-林彪指挥部，我曾在双城当兵，四野指挥部确在当地。衷心希望老人能得善终！我姥爷比这位老人大4岁，但已于去年去世。这位老人还能有多少时日在人世，为什么一位老英雄的晚年却这么悲哀。我哭。。。

作者: 包丁 时间: 2005-6-6 21:07
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
估计是假的...当地的民政局都有花名删...别以为民政局都是摆来看的...
其实打个电话到当地民政局问下就知了...因为这般经历的当地老兵还有多少个？？
再者现在什么证件做不出来？？满街的办证电话.....

作者: MJ35211 时间: 2005-6-6 21:14
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
缓称假，细观察，深思考。

作者: Ace 时间: 2005-6-6 21:18
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)

下面引用由worldman在 2005/06/06 08:21pm 发表的内容：
这位老人应该是一名真正的英雄！老人的部队-解放军第349团96年转隶武警部队，代号武警8611部队。武警第117师代号武警8610部队。老人团，师，军三级部队的证明已很正规，看不出破绽。他以前的首长赵先顺已经去世　...

为什么老人晚景凄凉，我想只要不是白痴都能知道原因吧……不说了。
算了，别哭了，中国这种事多了去，见一个哭一个的话一天之内能把你眼睛哭瞎，找张面巾纸擦擦眼泪，看多了就习惯了

作者: 火人 时间: 2005-6-6 21:26
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
98年7月27日好像有这个时间,大家看仔细点,我不敢断定是真假,但真的好可怜,如果是真的,那这些民政局的人要集体杀头,奶奶的个熊!!!一天到晚只知道玩,拿工资,人民的死活在他们眼里也就是一只蚂蚁

作者: 郑州野战排 时间: 2005-6-6 22:34
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
楼主实在抱歉，老军人的身世我不怀疑，可是胸前的军工章就问题大了，我可以负责任的说图上能看清楚的章中最少有7枚假章（反光太厉害的还不算），另外几枚：解放西南，淮海战役竟然赫然出现在老人身上，难道超时空穿梭到从前参加的战斗？老人穿的衣服为55年授衔时的校官制服，按他资料中所说当时只是排长，全军无一位排长配发过校官制服，看来老人还缺乏军人的严谨和认真啊。

作者: 模范军属 时间: 2005-6-6 22:46
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
就算是假的，谁敢说现实中没有比他更惨的？

作者: 8100av 时间: 2005-6-6 22:58
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
55年授衔的校官服应该不是这样的，那个领花是现在的吧。
老军人可能不假，但要注意到一点“脑损伤后遗症”估计精神方面会有些问题。
这样的话有些问题就不会搞得很清楚了。

作者: 极品军转民 时间: 2005-6-6 23:17
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
去北京！告御状！这事要是政府不管天理不容！

作者: 军峰 时间: 2005-6-6 23:17
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
中国现在地方政府只是干上面命令干的事,其他才不会主动去干!
就看看四行仓库保卫战,400多人顶着日本鬼子的数千人进攻!这些人虽然是国民党军队但是是英雄呀,现在大陆仅存的一个杨养正,在没被记者找到的时候,双目失明(一只眼睛被日本的炸弹炸掉,另一只白内障),有病看不起,周围的人都不知道他是抗日英雄,为什么不敢说(文化大革命搞怕了)!而且说了也没人管,而且民政部门把他的奖章和奖状都扣着,到了1998年才把奖状还给他,奖章搞丢了!这可是他们用生命鲜血换来的呀!要不是被记者发现,估计过不了几年就不在了!
这就是官僚作风严重,监督机制根本没发挥作用!还有对腐败惩处太轻!

作者: 极品军转民 时间: 2005-6-6 23:41
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)

下面引用由郑州野战排在 2005/06/06 10:34pm 发表的内容：
楼主实在抱歉，老军人的身世我不怀疑，可是胸前的军工章就问题大了，我可以负责任的说图上能看清楚的章中最少有7枚假章（反光太厉害的还不算），另外几枚：解放西南，淮海战役竟然赫然出现在老人身上，难道超时　...

你怎能说军功章是假的，你获得过那时的军功章？？看见军功章有反光就说假的，那现在的高层玻璃幕墙，插得发亮的汽车等等等等都是假的啦？打过抗美援朝的兵参加过抗日战争和解放战争是很正常的，怎么也变成了“超时空穿梭”了啊？再说衣服，你一定要他什么级别的兵穿什么级别的衣服，他都沦落到这个地步了，哪里还顾的上这讲究啊，他老首长是兰州军区的司令员，哪怕给他件将军服穿穿也不奇怪啊！那些共和国老帅们当年还把元帅服捐给过灾区的灾民呢！还有就是他衣服上的领花还是现在部队用的呢，你不会说他是跑哪个部队偷的吧？！你的最后一句叫什么P话，他早已不在部队了，现在正要着饭呢，我觉得他军容很整齐！！！（尽管他已不是个军人）

作者: 拔点突击队 时间: 2005-6-6 23:58
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)

下面引用由郑州野战排在 2005/06/06 10:34pm 发表的内容：
楼主实在抱歉，老军人的身世我不怀疑，可是胸前的军工章就问题大了，我可以负责任的说图上能看清楚的章中最少有7枚假章（反光太厉害的还不算），另外几枚：解放西南，淮海战役竟然赫然出现在老人身上，难道超时　...

我赞成你的分析，参加解放西南的四野部队好象只有47军和38军吧，老人是39军的，那解放西南纪念章是咋回事？？

作者: cpcliusi 时间: 2005-6-6 23:59
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
既然讨论问题，就要实事求是,不要搞人身攻击.
作为39军的老兵,根本可能参加淮海战役和解放西南.

作者: 郑州野战排 时间: 2005-6-7 08:42
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
楼上的，我专门完PLA章的，那张照片上有7枚章是假的，反光的我说了，没有算，如果你不懂的话怎么知道他不是假的，或者你不想接受这个事实呢？就事论事，假的真不了，真的假不了，我说了，不怀疑老军人的身份，但对于荣誉章的问题上面显然做的不够严禁，是自己的荣誉就是自己的荣誉，不是自己的用假的代替就不对了，不管是谁这么做都是不对的。至于是否参加淮海和解放西南等战役麻烦在反驳我的时候多读些历史资料才好，任何问题提出反对意见的时候都要有依据，这么才有底气。不能想当然，按自己的感觉说话，至于衣服不是说他不可以穿，而是这种衣服不可能是他发的，但老军人在对记者说的时候表明是自己55年授衔的时候发的就不对了，而且对于军工章则说“是自己拿生命换来的舍不得卖，抱歉的说在老军人身上看到的所有能看清楚的章加起来价值不超过30元”，至于楼上质疑我为什么就这么肯定那些章是假的，那么我告诉你，这个图发到专门的徽章网站上看看，马上大家回复都是一致的，因为这些章是非常低劣的地摊货，在我们这里1元钱1枚的，我本人在郑州市古玩城有专门的店铺，经营老军品，这几个章我这里很多。。。。楼上反驳那位还往多加学习啊。

作者: cpcliusi 时间: 2005-6-7 09:04
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
39军当时的进军路线:
1949年4月底，由河北武清地区出发，向华中南进军。7月初，进至湖北宜昌、沙市、江陵地区，渡过长江，改归第13兵团建制。后进军湘西，参加了衡宝战役，然后直下柳州，解放南宁，于12月11日解放镇南（友谊）关。1950年1月2日，奉命北上，7月4日，开赴东北，到辽阳、海城地区驻防。

作者: 神仙妹妹 时间: 2005-6-7 11:15
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
[这个贴子最后由神仙妹妹在 2005/06/07 11:18am 第 1 次编辑]

从别的网站看到这样一篇文章，不知是真假？
老红军沿街乞讨，那一刻我泪流满面（转）
我一个朋友爱吃水爆肚，经常拽着我在哈尔滨的大街小巷寻找回民餐馆挨家试吃。后来被他踅摸着一家，就在经纬街上，门面不大，卫生条件也让人不敢恭维，不过爆肚确实做得很地道。一段时间里，我们经常去那饕餮一番。

　那是去年秋天的一个下午，我们两又坐在那个小馆里推杯换盏，不是饭口时间，店里只有我们两个老回头客，饭店小老板也拎杯啤酒坐我们两旁边闲扯，这是个很庸懒的午后。

在我们要第二盘水爆肚的时候，一个老乞丐推门而入。饭店地处繁华地带，经常有落魄者和伪装的落魄者来寻求帮助，我们也都见怪不怪，这家小饭馆的小老板挺有人情味，每逢有这样的事，或多或少他都要给两个，今天也不例外，没等老人开口，他掏出一块钱递了过去。老人不要，声音很含混的说不要不要，不要钱，有剩饭给一口就成。这令我们很诧异----这是一个真正的“要饭”的，他不要钱。我不由得仔细打量老人，他得有80多了，身板还算硬朗，腰挺的很直，最难得的是一身衣服虽然破旧，但是基本上算干净的，这在乞丐当中绝对是很少见的。

要说要饭要到饭馆里是找对了地方，可事实上完全不是那么回事。小饭馆做的是回头客生意，客人吃剩的东西直接当面倒掉，他们家主食是烧卖，现要现包-----小老板根本就没有剩饭剩菜给老人，很明显他也不能给老人来上这么一份现要现包，小不其然的一件事就这么不好解决。

我们的桌上有一屉烧卖，每次来我们都会要上这么一份，我一口没吃过，我那哥们也是浅尝则止，之所以要它是一个习惯----这家饭馆的服务员很有一套，在你点完菜后，她会随口问一句：“来几屉烧卖？”口气不容置疑，你会下意识的选择数量而不能拒绝他们家这个祖传手艺。

朋友也对这个老人发生了兴趣，招呼服务员把这屉小老板引以为荣的烧卖给老人拿过去，并且让老人坐在我们旁边的桌上吃。没有外人，小老板也就不拦着老人坐下，还说桌上有醋，有芥末，想用随便。老人喃喃的道谢，从随身的包袱里掏出一个搪瓷茶缸想要点水喝，这个缸子让我们吃了一惊，班驳的缸体上一行红字还可以辨认----------献给最可爱的人！

我这个哥们是不折不扣的将门之后，他祖父是55年授衔时的少将，我也对近现代军史很感兴趣，这也是我们两能成为好朋友的一个基础。看到这个缸子出现在这么个老年乞丐手里让我们很纳闷，朋友迟疑地问老人这缸子哪来的，老人喃喃的说：“是我的是我的，是发给我的。”我们都觉得不可思议，朋友说爷们你过来坐，你过来坐，咱爷三唠唠。老人说不用不用，我起身把老人扶到我们桌前，于是就有了这样一段对话------

“老爷子，你参过军？”
“是呀是呀，当了七年兵哩”
“您老是哪里人？”
“安徽金寨的”
“哪年入伍呀？”
“46年，就是爱猫扑，爱生活投降的第二年”
“您参加的是哪只部队啊？”
“新四军六师，就是后来的华野六纵”
“您还记得你们纵队司令是谁吗？”
“王必成啊，打仗是好手啊。。。。。。”

老人语言含糊不清的念叨起来，我和朋友都默然了---一个来自乡下的老农显然不会知道这些已经逐渐被人们淡忘的历史，这是支我军历史上的英雄部队----孟良崮上，张灵甫被这支部队击毙，使该纵队一战成名。

我们给老人夹菜，倒酒，继续我们的话题------
“后来还参加了抗美援朝？”
“是呀是呀，美国人的飞机厉害呀，我就是在朝鲜受伤后才复员的啊”
“那您参军七年应该是干部了，怎么是复员呢？”
“没有文化啊，当不了干部”
看见我们狐疑的神色，老人着起急来。

“你们两个娃不信吗？我有本本的，有本本的”老人慌慌地在怀里摸出一个包得很仔细的小布包打开来，两个红色塑料皮的小本，一个是复员军人证书，另一个是二等残废军人证书。老人慢慢卷起左边的裤管，我看见了一条木腿。

朋友在包里又拿起一张叠的很仔细的白纸打开看，看完后递给我，默默无语。
那是一张村委会的介绍信，大意是持该介绍信者为我村复员残疾军人，无儿无女，丧失劳动能力，由于本村财政困难，无力抚养，特准许出外就食，望各地政府协助云云。村委会的大印红的刺眼。

我们都被这个事实震惊了，饭店老板也目瞪口呆，好久他才结结巴巴的对老人说：“爷们，再到了吃饭的时候您就上我这来，只要我这饭馆开一天，您就。。。。。”老人打断他说不，他说他还能走动他就要走，老人说东北人好咧，当年在丹东他就知道东北人好咧。

我纳闷地问老人为什么在行乞的过程里为什么不要钱呢？老人突然盯着我说：“我当过七年兵的，我还是个共产党员哩，我怎么能。。。。。。？ "
那一刻，我泪流满面。

看完后，心情沉重！不知道该说些什么，只希望大家能把这帖帖满全国各地的论坛！！！让更多的人知道我们中国现在还有着这么一些人！！！一些现在吃人饭不干人事的领导在干什么，在做什么！！！！！！！！！

作者: 长沙行走 时间: 2005-6-7 15:11
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
楼主实在抱歉，老军人的身世我不怀疑，可是胸前的军工章就问题大了，我可以负责任的说图上能看清楚的章中最少有7枚假章（反光太厉害的还不算），另外几枚：解放西南，淮海战役竟然赫然出现在老人身上，难道超时空穿梭到从前参加的战斗？老人穿的衣服为55年授衔时的校官制服，按他资料中所说当时只是排长，全军无一位排长配发过校官制服，看来老人还缺乏军人的严谨和认真啊。

你笨呀。他55年是少校呀。奖章的问题你没调查过如何知道。不排除他以前拿了别人的奖章，多年以后他就全挂出来了。比如92。8。31时我们每人参战人员均发了一个手表。但是还有大量的后勤人员及与此有一点关系的部门都发了。你讲哪如何算呢？最好的办法就是调查最近开出的证明部队问一下就清楚了。一个骗子连老部队转武警、都知道。连朝鲜的证明都有哪就是一个大军事史学家了。哈哈

作者: worldman 时间: 2005-6-7 16:02
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
支持长沙行走朋友的意见，如果他所有的一切都是假的，那他应该可以是个军事史学家了。另外郑州野战排朋友你所说的淮海战役和解放西南的纪念章是哪两枚。抱歉，我对纪念章没有研究，请赐教，谢谢！

作者: tg1965 时间: 2005-6-7 16:48
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
我看了一下，老人拿的是复员证，不是转业证，这样的话，问题就大了，文革前部队干部退出现役有两种形式，转业的干部由国家分配，不过不象现在那时是分到哪算哪，所以有许多人就选择了复员，这样可以回老家与家人团聚。老人拿出的是复员证，那么，当年他离开部队时的行政级别和待遇就全没有了。因此，按现行的政策这就没办法解决这个问题了，我觉得这是当年历史遗留问题中比较麻烦的，应该从这个个案出发提出一个全盘的解决方案，不然还会有老复员军人会出同样的问题的。

作者: 极品军转民 时间: 2005-6-7 17:11
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)

下面引用由长沙行走在 2005/06/07 03:11pm 发表的内容：
楼主实在抱歉，老军人的身世我不怀疑，可是胸前的军工章就问题大了，我可以负责任的说图上能看清楚的章中最少有7枚假章（反光太厉害的还不算），另外几枚：解放西南，淮海战役竟然赫然出现在老人身上，难道超时　...

支持！！！就是啊，这老人军史知道的那么清楚，写的那么详细，他要是冒充的话，那也得是个资深的军史专家

作者: T-98D 时间: 2005-6-7 17:14
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
神仙妹妹,您刚从火星回来?
你转达的这篇文章已经被民政部证明是篇假文章，是轮子搞的心战作品。
听说过柴云振吗。他为什么甘于隐姓埋名33年？
因为，从血肉战场上下来回来的革命军人，对名利往往看的极淡；对荣誉则异常珍惜；对自己的往事，极少拿出来显摆，周围不知情的人根本不会知晓他有过如此经历。
用不少当事人都有“想想牺牲的战友，我能活下来，还有什么不满足的”的想法。
刘德贵的做法，以他所列示的经历而言，不符合我所知道的老一辈革命军人的思想觉悟。

作者: liliming 时间: 2005-6-8 20:23
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
悲哀啊!真的悲哀啊!我国的民政部门在干吗?我国的救助站在干吗?我们暂时不讨论他是不是真的军人,他首先是一位老人,社会应该去帮助他!他的家人,子女都到那里去了!都死了吗?让他一人在街头,好看啊!?脸上有光啊!?可怜啊!真可怜!

作者: cpcliusi 时间: 2005-6-8 20:37
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
查了３９集团军军史，１１７师３４９团功臣录里没有叫＂刘德贵＂的．

作者: cyr 时间: 2005-6-8 21:43
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
觉得潜水期真的很重要,多看多思考多积累,再冒出头来发言.小伙子听风就是雨,固然是少年气盛,但也会添乱.
常常在街上看到些失学少年,也是几张纸上密密麻麻写满了可怜的家境,还有当地政府开出的有关证明,背个书包跪在地上.我们的民政部门开啥去了?我们的救助站开啥吃的?其实这些少年或他们背后的人过得比我们都好.

作者: qingu 时间: 2005-6-8 21:49
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
[这个贴子最后由qingu在 2005/06/08 11:54pm 第 2 次编辑]

SC里的讨论
有几个疑问。
问题最大的是他的《军官复员证书》。证书系1998年核发，竟然残破不堪，且缺页，个人信息页缺失，上面只附了一张他穿65式军装的照片。
他66年转业时的证书哪里去了？如果丢失了，那为什么1998年给他补发的是《复员证书》而不是《转业证书》？两者待遇区别很大。为什么年代更久远的朝鲜授予奖章证书保存尚且完好，而更为重要的转业证竟然丢失？为什么98年新发的复员证保存得这么差？他的老部队39军117师已于1996年改编为武警117师，即8610部队，为何98年还由39军（即81043部队）政治部发给他复员证？还有一点令人不解的是他穿着55式陆军校官冬常服为什么缀了个87式陆军领花？87式领花是从何处搞来的？另外，赵先顺同志1985年6月5日被任命为兰州军区司令员，1990年离休，2002年2月2日在北京逝世，享年87岁。
刚才请教了一个部队得朋友
以前得军官一般是安排转业，就是按照原来职级做小得调整到地方，
复员是对军官得错误（达不到刑事犯罪标准，但是可以劳教）一种惩罚，
还有，请教懂勋章奖章得网友提供关于其胸前奖章得资料
四六年当兵五五年授少校离休老干部
即使转业也享受副团职职位
有点不可信
花了一点时间研究了一下他胸前得奖章，主要有：
东北民主联军毛泽东奖章，东北民主联军勇敢奖章，等
1，按照其自述，缺少解放奖章，抗美援朝纪念章，而这两种一般很少有人交易，尤其是前一种很少
2，其倒数第二排第一枚明显是东北人民解放军得模范奖章得劣质仿制品
由于一直不太关注藏品，所以还要继续努力求证
他那张65式军装的照片上最上排靠左臂的那枚就是解放奖章。但不知道他为什么没有戴出来，是否也丢失了？解放奖章是所有这些国内颁发的奖章纪念章里面唯一一个有证书、有编号的。
抗美援朝纪念章就是最下一排扣子旁边的。
你说的倒数第二排第一枚是东北解放纪念章。应该不是仿制品，没有必要，这个东西是很常见的。由于当时工艺水平的限制这个东西确实掉漆，妥善保管的都掉，更不要说可能转过几道手的了。

不管这个老人真实身份是什么，这些纪念章究竟是不是他本人的，有一点十分清楚，那就是他不像自己说的“拿脑袋换的，咋舍得”一样非常珍惜这些来之不易的荣誉，而是为了能够佩戴这些纪念章不择手段，甚至在上面钻了孔，给纪念章造成了永久的损坏。不知道是什么使他如此“舍得”？
像渡江胜利纪念章、解放海南岛纪念章、和平万岁、庆祝中华人民共和国成立五十周年纪念章等等都被钻上了孔，很可惜。
又有疑问了：老人自称的老部队117师及39军并没有参加解放海南岛的战役。当时是由邓华率15兵团机关，统一指挥第40军和第43军，并配属加农炮28团、高射炮兵1团及其保障分队，在琼崖纵队配合下，解放了海南岛。而39军117师当时应该在广西。那这枚解放海南岛纪念章又是怎么来的呢？
真正的问题是，我认为这衣服可能根本就不是他的！
现在基本确认了，他穿的是55式校官冬常服。
按他自己的说法，废除军衔制以前，他的最高军衔是少校。这个少校军衔必定是后来晋升的，而不是55年初次授予的。所以这个校官冬常服不会是从55年开始穿的。他什么时候才能穿上呢？不知道。但是不久之后的1958年取消肩章，全军换发58式和再后来的62式军服，就是那种军衔在领章上的。所以除非他在58年以前晋升少校军衔，否则不会有这套衣服。但是我们知道他65年之前还是少校，这当然是不可能的。
另外倒数第二排第一枚不是东北解放纪念章，是东北人民解放军模范奖章
从各种角度看都不象真的
再说了，伪造照片是比较容易得，因为那个年代很多人都有这种军便装得照片
把别人得勋章嫁接到自己身上，补上领章帽徽就可以了
再说很多证件得要求一直是一寸免冠黑白照片，我家里历年留下来得证件都是这样
怎么会在正规得复员证上出现彩色两寸得戴帽子得照片？？？这种上色照片一般是用来送人或者挂在家里镜框里得，
何况证件没有个人信息页
我翻了下手头的３９集团军军史，１１７师３４９团功臣名录里没有＂刘德贵＂这个名字

作者: nyklf960 时间: 2005-6-8 22:14
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
有这种现象，50，60年代的军官现在推车卖菜

作者: Ace 时间: 2005-6-8 22:24
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
30楼的朋友考证的挺详细，支持一下，有没有哪位热血沸腾热泪盈眶的出来反驳他？没有的话，就算定案了，假军人。

作者: andyshum 时间: 2005-6-9 08:20
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
毛主席说过：凡事就怕认真二字。
没有调查就没有发言权！
感谢30楼的朋友做如此详细的解释，还事实以本来面目！

作者: 神仙妹妹 时间: 2005-6-9 08:48
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
谢谢26楼的朋友，让我弄清事情的真相。

作者: 3eyes 时间: 2005-6-9 12:27
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)

下面引用由神仙妹妹在 2005/06/09 08:48am 发表的内容：
谢谢26楼的朋友，让我弄清事情的真相。

神仙也糊涂!~~~~~~~

作者: 神仙妹妹 时间: 2005-6-9 12:47
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
我只是神仙的妹妹，不是神仙耶！

作者: catjake 时间: 2005-6-9 13:44
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
[这个贴子最后由catjake在 2005/06/09 01:47pm 第 1 次编辑]

我对军功章没什么研究，可对书法很有兴趣，第一眼看那个“人民功臣”的匾就感觉不对，虽然是繁体字，可怎么那么工整，那么象电脑字体？大家都知道电脑字库中的行楷其实是很俗的，书法界称相似的字体为“馆阁体”。四九年的时候肯定没有电脑，每个字一模一样的可能性不大，大家看看落款的两个“九”，一模一样。带着怀疑，我又在word2000里面编辑了“人民功臣”几个大字，华文行楷，缩放设为80％，结果就出来这样的对比效果。大家自己看一下吧。明显是用电脑打出的字再刻的匾啊！骗子真是无处不在。

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作者: 神仙妹妹 时间: 2005-6-9 14:05
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
如果这人是个骗子，其胆量是超人的，其骗子技术也是前所未有的，堪称：高级骗子！

作者: catjake 时间: 2005-6-9 14:36
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
是啊，如果起诉他，他会装精神病的，反正他自称大脑受过伤。

作者: worldman 时间: 2005-6-9 14:46
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
关于复员转业的问题，我用我现有的知识解释一下。我父亲1979年转业，他和我说在他之前部队没有转业，军官也都是复员，他是第一批转业干部。其中还有个花絮就是在讨论转业干部待遇时叶帅大骂陈永贵的故事。当然这个故事无从考证。现在现役军官和文职干部退出现役有3种方式复员，转业，退休。所有的军官和文职干部都可以选择复员或者转业。两者差别即农业户口入伍的复员后不安排工作，复员费较高。转业安排工作，但转业费较复员费相差很大。03年以前营职干部服役20年以上可以退休，03年裁军时放宽至16年，好象还有个新说法叫自主择业。但可以享受退休待遇的干部一样可以选择复员或者转业。

作者: worldman 时间: 2005-6-9 14:49
标题: 谁还记得你（50多年前的39军少校沿街乞讨组图)
还有赵先顺是在沈阳军区离休的，只不过02年到北京治病死在那了。

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