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标题: [转帖]由79之战几个细节看解放军当时的战斗力 [打印本页]

作者: 零度水先生 时间: 2005-6-8 21:11
标题: [转帖]由79之战几个细节看解放军当时的战斗力
转帖]由79之战几个细节看解放军当时的战斗力
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最近看《兄弟连》，美军士兵受伤后 “我中枪了！”的惨叫，和我们的影视作品中描述的我军伤员高呼：“不要管我！”形成的鲜明的对比。那个更真实？有一个傍证，我在上小学时，对越作战的英雄来做报告，我们就问：“解放军叔叔，你们真的不害怕吗？”他说：“怎么不怕，但一打起来，尤其一看到战友牺牲，就什么都不怕了。”也是是常说的“杀红了眼”。
　　所以，东方士兵（实际也包括日本人）有这样的特点，往往伤亡越大，战斗越顽强，因为要复仇。美军往往对此产生疑惑。可以说，影视作品中关于我军伤员的描述是完全真实的。
　　当你读到“一个双眼失明，双腿炸断的战士，身绑一颗手榴弹，在摸索着为战友压子弹” 的描述时，你就会理解在炮火下产生的奇迹。
　　但我军的战斗力并不仅限于勇敢，美军描述我志愿军战士单兵战术精湛，“陆战队往往需要集中一个班的火力，才能击中一名冲击的中国人，这和太平洋战场上用机枪扫倒成排的日军完全不同。” 我军战斗素质极高的一个体现就是手榴弹的使用，在我军各个战争阶段，手榴弹的运用为取得战斗胜利发挥了重大作用。使用手榴弹需要一定的勇气，因为会伤及自己，但正是我军士兵敢于使用而在近战中取得优势，在抗日战争时，“朱德投弹手”可以将其准确的扔到城墙上，起到了小炮的作用，而在与蒋军和美军的战斗中，成排的手榴弹弥补我我军近战速射火力的不足。我军优秀的投手可以投70-80米。
　　还有一个厉害的对手是越军，曾经有双方相隔15米密集投掷手榴弹的例子，因为都同样顽强，双方的伤亡都很大，直到我军的炮火完全取得优势后，才彻底压倒越军。有些不公正报道老说我军使用“人海战术”，说士兵伤亡如何，这是完全错误的。我军的伤亡基本都有记录，其伤亡水平和装备水平、及对手的装备水平相比，实在是惊人的低。
　　那么，同样是中国人，清军、蒋军和解放军，在对外作战中的差别为什么这样大呢？美国朋友爱德加.斯诺的文章可以说明部分原因：“红军的军官在战斗中习惯喊‘同志们，跟我来’，而国军的军官常喊‘弟兄们，给我上’。由于军官伤亡大，因此，红军曾多次下命令要求其指挥官留在安全的位置。”原来，腐败的清军、蒋军和视战士为“战友”的新军队有完全不同。
　　最近有文章说蒋军在抗日战争中如何、如何，不知是何用意，其实，如果一、二百万德式装备的蒋军换成红军，结果可能完全不同。平时喝惯了兵血的蒋军军官命令士兵填日军的枪眼，是典型的无能、腐败的表现。
　　说到这里，不免有些担心，我军那些在战争年代形成的优良传统如果在新时期丢失的话，那么，“丧师失地”的结局同样会降临。“千军易得，一将难求”呀！

作者: herojin 时间: 2005-6-9 12:52
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年轻的我们时刻准备着!只要祖国的召唤!

作者: 风牌575 时间: 2005-6-9 14:07
标题: [转帖]由79之战几个细节看解放军当时的战斗力
这篇文章怎么没人评价呢？
我认为士兵的战斗力很难用几句话来说明，从广义上说东西方、各国间、先后时期上都有不同；狭义上从本国的旧军队与新军队、红军与八路军、解放军也不同。但单说士兵的战斗力，一个单兵的战斗技能固然重要，但我认为作战中必须强调一个集体的配合，就象篮球、足球、排球比赛，你一个人再勇敢，也就是一、二分钟的事儿，所以野战中一个组、一个班、一个排至一个连的平时配合和人际间的融合很重要。只有这样，战时才能出现顽强的战斗力。这也说明了指挥员很重要。

作者: old2 时间: 2005-6-9 17:37
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下面引用由零度水先生在 2005/06/08 09:11pm 发表的内容：
最近有文章说蒋军在抗日战争中如何、如何，不知是何用意，其实，如果一、二百万德式装备的蒋军换成红军，结果可能完全不同。平时喝惯了兵血的蒋军军官命令士兵填日军的枪眼，是典型的无能、腐败的表现。

抗日战争中，蒋军军官阵亡比例之大是令人肃然起敬的，光是高级军官的阵亡名单就能列出好几页，国民党抗日将士也是铮铮中国人，不要侮辱他们。
再说，德式装备都是用在远征军上了，在那个年代，是不二之选。

作者: 合成军参谋 时间: 2005-6-9 17:54
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[这个贴子最后由合成军参谋在 2005/06/09 06:03pm 第 1 次编辑]

由于受影视作品的影响，解放军的“跟我来”和国民党军队的“给我上”，已经成为一种概念化的东西，它的象征意义和典型化的对比作用，已经超越了对纯军事问题的描述。我更愿意从战术的角度来看这个问题，说得不对大家指正。
作为一名参战老兵，“跟我来”也曾是我的口头禅，它体现了一名初级军官在战场上身先士卒的表率作用，是凝聚和激发战斗的精神力量。但是，战场是一个斗智斗勇的舞台，战术就是致胜的一般规则，从班战术到营战术行动，各级指挥员都必须占据一个最佳位置，这个位置的确定和选择，与指挥员的战场职责直接相关，而观察战场态势、调度战场兵力火力、协同兵种是指挥员在战场上最基本也是最重要的职责。比如，连进攻中，排兵力按梯次行动，副连长在第一梯次中，而不会是连长和指导员；副连长在排纵列队形中，位置应该随第二梯次的班组（或火力班组）行动，他的位置必须满足既可以观察一班的进展，又可以调整二班、三班或火力班的行动这样的条件。像我这个排长总是和打头的一班行动，但我的位置不是在第一战斗小组，通常是在第二战斗小组。战场的情况是动态的、千变万化，战术的灵魂就是应变，但它不是没有规律的。在79之战中，不乏战士找不到指挥员，指挥员不知兵在何处的情况，出现了这种情况，就意味着战斗力的削弱，虽然最终凭借过人的勇气取得胜利，但却不能说明我们训练有素。
我不否认“跟我来”的积极作用，但它必须是有条件的，作为指挥员在战场上如果处理不好这个关系，有可能失职。

作者: old2 时间: 2005-6-9 18:12
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记得小时候家属院打过仗的老兵说：解放军冲锋和国民党匪兵一样，猫着腰。。。打仗的时候学电影里的英雄，利马就光荣的。
当时就有种理想破灭的感觉，呵呵。

作者: luckyone 时间: 2005-6-9 19:24
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下面引用由old2在 2005/06/09 05:37pm 发表的内容：
抗日战争中，蒋军军官阵亡比例之大是令人肃然起敬的，光是高级军官的阵亡名单就能列出好几页，国民党抗日将士也是铮铮中国人，不要侮辱他们。
再说，德式装备都是用在远征军上了，在那个年代，是不二之选。

在对外问题上不论是gmd还是gcd的军队的表现都无愧于中国人，也许这就是所谓战争正义性对士气的影响。但是在内战时gcd的军队的政治工作效果就体现出来了，gcd的士兵知道为何而战，gmd的士兵就不太明白。

作者: 小布 时间: 2005-6-11 23:36
标题: [转帖]由79之战几个细节看解放军当时的战斗力
典型的半瓶醋文章。陆战队常常需要用一个班的火力才能击倒一名冲击的中国人，我想这种情况也只可能发生强大的只有一个中国人冲击的时候，虽然我军在战场隐蔽接敌的水平极高，但只要霉菌能够形成环型防御，避免我军穿插，其强大的火力对我军造成非常大的伤亡，每次想到砥平里我就心痛无比。
国军有一两百万德械师？国军有这么多的德械师就可以准备侵略日本了，老蒋一共才四十个的德械师，其中大部分还是只有德式训练而已，真正的精锐部队才20个师都不到，在战争初期就打光了，滇缅路截断后国军的装备水平也就和八路军差不多了，300万部队中，只能维持40万人的作战规模，那里打仗弹药补给去哪里，其他大多数人连子弹都没有。直到在装备美械的远征军回国之后才有改观

作者: 火箭弹 时间: 2005-6-15 17:59
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写的不好,不客观! 人作为动物趣利避害是本能纯精神力量凝结的勇气如果没有好的装备加以配合那么只能是盲目的自杀.(建议作者去玩玩星际,用虫子去打人族,看看人海战术和不计伤亡的冲击是否能达到你所预计的效果)受伤的第一意识是叫喊一点都没有错. 至于国军怎么样怎么样.我觉得没有必要贬低.毕竟他们也是中国军人,也为祖国的做出过牺牲,不要带着政治意识去审视一支军队.看过<血战台儿庄>么?英勇并不只是属于中国共产党所领导的军队的. 中美军队在战场上的表现是因为东西文化不同造成的,一方讲究的是杀身成仁,一方则认为生命是无价且珍贵的.但并不能说明美国人少有作为军人的勇气,否则中途盗海战美国人赢不了. 如果按照笔者的意见,中国军队根本无需提高装备质量,只要有非凡的勇气即可了解放军官兵人手一本金钟罩速成大法,练一身刀枪不入不是更能突出中华的勇气?

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