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标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南 [打印本页]

作者: 零度水先生    时间: 2005-6-20 10:55
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
拥军爱民在越南
(信不信由你)

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作者: 怕死敢死队    时间: 2005-6-20 11:06
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
没想到越南也有"汉奸"啊!  !
作者: cpcliusi    时间: 2005-6-20 11:08
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
我相信确有此种现象,且不说解放军的优良传统.单就越南方面而言,边境地区有岱依 侬 芒 瑶等少数民族,同我们西南地区的少数民族关系比较密切,受到河内当局的欺压.所以他们对我军表示欢迎和欢送也是情理之中的事.
作者: 凌子    时间: 2005-6-20 12:30
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我不太相信,宣传的需要吧?
作者: 周泽兵    时间: 2005-6-20 13:12
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
应该是真的!

作者: MSZ006Zeta    时间: 2005-6-20 14:19
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
总觉得不可思议.再怎么说,在他们眼睛里中国军队也应该是侵略者啊.
不过如果想一想的话,确实如上某人所言,很有可能是当地倍受越南当局欺压的当地少数民族,这样解释比较符合清理,稍微能讲通些.
作者: cx    时间: 2005-6-20 14:24
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
因为前期的我国经济支援,所以北部的很多居民田地都在中国的,而且还有好多两国婚姻,肯定会有人支持的。
作者: 老兵の新传    时间: 2005-6-20 14:29
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
下面引用由cx2005/06/20 02:24pm 发表的内容:
因为前期的我国经济支援,所以北部的很多居民田地都在中国的,而且还有好多两国婚姻,肯定会有人支持的。

不会吧, 跑到中国来耕田? 那不是侵略吗? 不满越政府应该是一个好的解释, 要不就是白痴!
作者: 空白行    时间: 2005-6-20 14:37
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
有,肯定有,但不是主流。
否则,79就不会那么惨痛。
作者: MJ35211    时间: 2005-6-20 19:06
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正确反映了79年越南少数民族与我军的特殊关系。
作者: cpcliusi    时间: 2005-6-20 19:45
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
我们还帮他们组建过武装呢.......
作者: maikafei    时间: 2005-6-20 20:22
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
[这个贴子最后由maikafei在 2005/06/20 08:25pm 第 1 次编辑]

是不是真的不敢妄评,希望老兵给我们讲一下
cpcliusi 所说的不错。确实是越南边民很多和我国西南地少数民族是同源的。
壮、瑶、苗、侬。。。。。
他们都自称僚人,我也经常去他们的僚人论坛上聊天。虽说是汉人但是我对很多少数
民族都感兴趣。
以前听说一个故事:一个北方籍的女医护兵参加了79年的自卫反击战,她回忆说当时和一队
解放军战士押解一批越军战俘,忽然之间她觉得她自己反而像是一个战俘,被越南人俘虏了。
因为那些广西籍的解放军和越南俘虏长得特别像。哈哈
作者: MJ35211    时间: 2005-6-20 21:24
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
越南边民跟我云、桂两省边民有着相同的语言和习俗,且知晓汉语并有通婚,79年出境后见到他们的中堂内并排挂有胡志明像和毛泽东像,还有“天地君亲师”的中文牌位。他们也受到越南主体民族京族的排挤,从血脉渊源上更亲近我国。
作者: MSZ006Zeta    时间: 2005-6-20 23:05
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
京族难道就不是汉族的亲戚了? - -||||
作者: 零度水先生    时间: 2005-6-20 23:08
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南

为越军女伤负包扎伤口

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作者: maikafei    时间: 2005-6-21 00:06
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
下面引用由MSZ006Zeta2005/06/20 11:05pm 发表的内容:
京族难道就不是汉族的亲戚了? - -||||
京族等西南的少数民族和汉族的关系离得比较远了
无论是语言、体态特征、风俗习惯、历史传承。。。。。
中国几千年来的统治者都不承认这些的,认为他们都是汉族旁支,是异类
现在还是承认这些基本的事实的好。
如果有兴趣可以到僚人论坛去讨论一下,学术性的。
作者: 零度水先生    时间: 2005-6-23 12:26
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
我发拥军爱民在越南的本意是想大家讨论一下:
三大纪律八项注意适用于越南,适用于国外吗?
作者: 小兵张嘎    时间: 2005-6-23 13:05
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
小心啊,鸡窝里的手榴弹.........
作者: 金达莱    时间: 2005-6-23 14:12
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
。。。。是不是在中国拍的照片你拿过来的???怎么可能呢???楼主你砸我吧,不过我还是不太明白
作者: hjf1390    时间: 2005-6-23 14:50
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
应该争取敌方境内一切可以利用的力量为我所用,如被压迫少数民族和汉族,或对现政府不满的人.他们对越南比我们熟悉,可有效弥补我军对敌情和地形不明的缺点.报偿就是他们可以适当取用我军控制区内无人看守的财物牲畜等,反正也不是我国的又不能带回国,羊毛还是出在羊身上.等越南京族人回来找他们反攻倒算,就又会多了一批觉得中国比越南好的人.
作者: 零度水先生    时间: 2005-6-23 16:16
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
下面引用由金达莱2005/06/23 02:12pm 发表的内容:
。。。。是不是在中国拍的照片你拿过来的???怎么可能呢???楼主你砸我吧,不过我还是不太明白

信不信由你,但千真万确!为此,我们付出了代价,再砸你就不必了。

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作者: 凯旋归来    时间: 2005-6-28 04:12
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
南方人有南方的人脸孔特征嘛,各得那么近,长得有点像是很正常的事情啊
作者: 上将张辽    时间: 2005-6-28 08:43
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
可能是侨民吧。我的一个朋友就是在越南出生,排华的时候被赶了回来,没回来的也偷渡去了香港。据她说全村人都回来了,政府把他们安置在广东博罗县。
作者: 零度水先生    时间: 2005-7-4 16:10
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
知道全国高唱三大纪律八项注意是什么时候吗??

一、在九一三林彪事件期间
二、在毛主席逝世时
三、打倒四人帮期间
四、79年对越反击战时
当时还强调不拿群众一针一线,要搞好与越南人民的关系,把黎笋集团与越南人民区别开来。出现无水喝时,我军某部虽在甘蔗地旁休息,也不拿一根越南民众的甘蔗吃。此事在79年2月底的报纸上有照片说明。因此,后来高山下的花环里有句署名台词:我就不信成亿吨大米换不了一根甘蔗!就出于此。
这次战争是完全在对方国土上进行的,有热带山地丛林作战的地域因素,也有我军第一次面对“人民战争”(这是一个全新的课题)的因素,导致我军很多战法和措施受到制约不能运用,暴露出了很多问题:例如我军各部队之间的协调不力,得不到当地民众支持,情报来源有限,等等。
实际上越南早已全民皆兵,抓我军掉队人员作俘虏的就是小孩、小姑娘、老太婆。
后来吃亏大了,也就没人提了。

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作者: xtx30    时间: 2005-7-4 17:10
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
注意看第三张图:“分粮给群众”——如果不是发在这里,如果不标明主题,
那么,它可不可以是——“抢窃”...
作者: 枫儿    时间: 2005-7-4 20:07
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
不太相信,听我妈说79年自卫反击战撤下来的时候伤亡更重。
作者: 零度水先生    时间: 2005-7-6 15:38
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
越战是中国军队第一次大规模出境作战,在完全敌对的国家里………
中国没有这方面的经验,依然实行在国内的那一套。。比如善待平民,比如三大注意八项纪律,,结果所付出的代价很沉重很深刻。。。
当时担任军医官的一位长辈,曾经说80%的牺牲都是完全可以避免的。。。比如能够对化装成百姓的越共和有武装的百姓(那怕是一把梳子……)提高一点点警惕
战争是结束了但是血的教训不知是否记住了.

作者: 零度水先生    时间: 2005-7-10 21:33
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
下面引用由枫儿2005/07/04 08:07pm 发表的内容:
不太相信,听我妈说79年自卫反击战撤下来的时候伤亡更重。
由于是有预定计划的主动回撤,还是比较顺利的。越军怕杀回马枪,不敢死追。
作者: 冲刺    时间: 2005-7-11 13:50
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
应该的,如果在越南再打上半年,三大纪律就会大放光芒。当年解放军在国内战争进入新区时都是这样,先苦后甜。愣头青不懂,不理解毛泽东军事思想的威力。
作者: 零度水先生    时间: 2005-7-13 16:42
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
在79年一役最初几天(第一阶段)的确强调不拿群众一针一线很严
作者: 细雨梦回    时间: 2005-7-14 12:59
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
难以置信
作者: 长风漫漫    时间: 2005-7-14 15:47
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
那些欢迎我军的都是越南国内的少数民族有不少都是中国血统,.或者叫华人也行.他们这批人在越南被越南政府当作中国人看.有一批越南籍的华人在中越战争时期逃回中国,被安置于中越边境.他们的子女在中国出生,但是至今仍然没有得到中国国籍.
作者: 长风漫漫    时间: 2005-7-14 15:56
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
下面引用由零度水先生2005/07/06 03:38pm 发表的内容:
越战是中国军队第一次大规模出境作战,在完全敌对的国家里………
中国没有这方面的经验,依然实行在国内的那一套。。比如善待平民,比如三大注意八项纪律,,结果所付出的代价很沉重很深刻。。。
当时担任军医官 ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`````````````
零度水先生说的有趣,怎么成了是中国军队第一次大规模出境作战?你这样说语焉不详,容易让人迷糊..那抗战时期的中国缅甸远征军不是中国国民党军队大规模出境作战?那中华人民共和国建国初期的三年朝鲜战争不是中国共产党军队第一次大规模处境作战?
作者: 零度水先生    时间: 2005-7-16 12:18
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
下面引用由长风漫漫2005/07/14 03:56pm 发表的内容:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`````````````
零度水先生说的有趣,怎么成了是中国军队第一次大规模出境作战?你这样说语焉不详,容易让人迷糊..那抗战时期的中国缅甸远征军不是中国国民 ...

应为:对越自卫反击战是中国军队第一次在敌对国的大规模出境作战。
谢!
作者: 零度水先生    时间: 2005-8-11 09:56
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南

关于心存正义的越南群众帮助我军的事,尽管相对不多,但说起来也还有一定数量,无须从文学作品中了解。如55军攻克同登后,从凭祥一带邀请了二十多名会讲越语,且又与越方有亲戚、好友关系的我方边民,与部队联合组成
工作队,开展群众工作,先后动员一千多群众返乡,并通过他们带路或检举,捕获越12团散兵等武装人员80余人。那林村的越南群众在我某部组织的控诉会后,一拥而上,拆毁驻地越军营房,搬走或砸坏全部营具。其他部队或多或少也有这样一些情况。
   现在一提到对越作战,总有一些观点一面倒的认为越南老百姓统统应该惩罚,这样的观点否认了事物的多样性和复杂性。我国对越南长期的援助应当说对越南普通群众还是留下良好印象。如广西方向我军某部在激烈战斗攻占某镇后,该镇有一些群众跑了,但有一女职工带着老人和孩子留下了。该女对我军说,她六十年代末七十年代初曾在越军某部队通信分队服役,与我援越的高炮部队有过接触,对我军印象很好,对这次战争她虽然还无法理解,但绝对不相信我军进来后会伤害老百姓,后来还帮助我们做了一些安抚人心的工作。这样的例子还有很多,由于大家知道的原因不好讲的过细,只希望战火过后,他们的生活能过的顺心一些。

作者: 八八年兵    时间: 2005-8-13 16:10
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
它们是一群忘恩负义的杂种.
作者: 把月亮砸扁    时间: 2005-8-13 17:09
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
下面引用由空白行2005/06/20 02:37pm 发表的内容:
有,肯定有,但不是主流。
否则,79就不会那么惨痛。
嗯,支持此贴~~

作者: 零度水先生    时间: 2005-8-19 16:28
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
下面引用由细雨梦回2005/07/14 12:59pm 发表的内容:
难以置信

信不信由你

作者: agshp    时间: 2005-8-19 18:13
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
战争刚开始是这样宣传的,在当时的报纸上看过这几张照片,也是什么“三大纪律八项注意”吗!这种“荒唐”的规定,牺牲了我们不少同志。战争中你很难凭是否穿军装来界定,军人与老百姓的区分。越南是全民皆兵,妇女孩子也上阵,等反映过来,有许多同志已经牺牲了,死得很惨!
作者: hc831112    时间: 2005-8-22 01:41
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
越南确实是杂种!!!
作者: 零度水先生    时间: 2005-9-1 15:35
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
下面引用由hc8311122005/08/22 01:41am 发表的内容:
越南确实是杂种!!!

同感
作者: 牧    时间: 2005-9-1 17:49
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
欢送?~~~
作者: 先生    时间: 2006-5-22 09:33
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作者: yuezhan1979    时间: 2006-5-22 18:09
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
本人实事求是的说,这些都是老画报上的东西,基本是摆拍的。
东线的情况我不知道。西线的情况我大概知道一点。越边民和我军的关系基本是一种敬而远之的态度。在清剿残敌时,我曾用汉语(云南话)问越南老百姓:“村里有越南兵吗?”竟有人用汉语回答:“安南兵全跑了”。我们找了几个越南老百姓给我们带路搜山,他们就把我们带到山上兜圈子,一个鬼子毛也没见到(后来师长知道了,急电我们赶快撤回,怕上当吃亏)。我们开仓发放粮食,越南老百姓基本是无人敢要。但越南老百姓还是知道中国军队起码的规矩还是好的,所以也并不象另一种传言那样,“军民关系”搞的那么僵。我们回撤后,越军“还乡团”回来,清理“越奸”分子,还有越老百姓晚上往我国境内跑。这些都是本人亲眼所见。
作者: 零度水先生    时间: 2006-6-12 16:41
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南

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作者: 凡夫俗子    时间: 2006-6-13 01:43
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
下面引用由零度水先生2005/09/01 03:35pm 发表的内容:
同感
先是法国人,后是美国人。难怪他们那么精明,呵呵~

作者: 红河战友    时间: 2006-6-13 11:38
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作者: weisili2006    时间: 2006-6-13 12:30
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作者: 零度水先生    时间: 2006-6-15 11:18
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南

     我的看法是,进去以后,在一些地区越南群众家中(人已跑光了)可以看到这样的摆设:可能是他们信佛教的比较多,一般家的堂屋里摆一张桌子,有一个香炉,香炉上边中间是并列竖贴的两面中、苏两国小国旗,中、苏两国国旗两边是大约十面左右从上到下横贴的其他社会主义国家的更小的国旗。

     这一情景说明越南政府的反华并没有深入越南人心(或者深入不到),至少在边
境的一些地区,中国在越南老百姓心目中有一定的友好位置(否则敢在堂屋供奉
我国国旗?)。也说明战前上级对参战部队政治工作要求中,强调要把越南广大
人民和黎笋集团区别对待的做法是有一定依据的。但话说回来,事物是不断发展
变化的,打进去以后,越南老百姓是什么态度,做工作能争取到什么程度,具体
到不同的部队、不同的参战区域,情况可能就有所不同。

     为作战需要,战前上级为每团配备了数名翻译,主要在被驱回国的归侨中选调,
而其中大部分又是归侨中的前越军士兵(主要从相对而言熟悉对方部队情况考虑
),离开越军也就只有数月。这些人属民工一类,但与民工不同的是着我军战士
装,配冲锋枪。由于是自己人了,也就无话不讲,大部分人提到越南怎么迫害华
侨就是一肚子气。有的翻译表现很好,如高平方向某部何姓翻译,战前随一支六
人侦察小组,在板向、格灵一带敌区侦察,一次与敌一支巡逻队遭遇,危机关头
挺身而出,回答了敌一连串询问,避免了一次对我方无益的战斗,后立叁等功一
次。

     但是,配属的翻译总的来讲对我军性质知之不多,在一部分人身上也可看出可能
是在越军时形成的自由散漫、懒惰甚至自私等毛病,与我军养成教育下形成的素
质不一样。有的时候批评急了,他也急,说在“那边”还没这样对我们呢(“那
边”自由散漫点可能算不了什么,有时可能拿点老百姓东西给上边进进贡就能把
原则问题摆平)。不过气话说过也就算了,也就那么十几天,双方还是以大局为
重,任务为重,友好相处。     善究实

作者: mch    时间: 2006-6-30 15:21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: lj341142    时间: 2006-7-1 12:21
标题: [贴图][讨论]拥军爱民在越南
不可思议




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