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标题: 谁能说说南京军区侦察大队当年的战场之事。谢谢 [打印本页]

作者: 怀念老山英雄 时间: 2005-6-25 15:56
标题: 谁能说说南京军区侦察大队当年的战场之事。谢谢
能具体点。

作者: 凯旋归来 时间: 2005-6-27 07:12
标题: 谁能说说南京军区侦察大队当年的战场之事。谢谢
我路过我不知道

作者: 零度水先生 时间: 2005-6-27 14:26
标题: 谁能说说南京军区侦察大队当年的战场之事。谢谢
关于我军雷达站被越军偷袭的经过

我知道那是从瑞典（不是美国）进口的战场炮位测定雷达，型号记不得了，是用来寻捕越军大量使用的迫击炮的。原理为测定迫击炮弹的两个弹道位置，然后按弹道原理反向推算炮位。共进口了两部，一部留兵工部拆绘，一部送到越南前线使用。
　　该雷达系统曾一度打得越军前线部队停止大规模使用迫击炮，因为只要第一发炮弹一出膛，五分钟以内中国炮兵必以弹群覆盖其炮位。很不幸的是，狡猾的小鬼子发现了雷达的秘密（越南鬼子一点都不比我们傻），于是专门调集他们的精锐特工队（全部在昆明步校训练过，精通汉语及中国军队战法）。更加不幸的是，守卫该雷达站的是轮战上场的济南军区侦察大队。山东人憨厚，战场上勇武凶悍，但是机智不足（不好意思，不是埋汰山东人，俺自己就是山东人，可事实就这样）。
　　结果在一个雨夜，越南人悄悄潜伏进入守军营地。越南人的潜伏进入的能力是惊人的，中国军队永远搞不明白他们是如何从哨兵大睁的眼睛下爬进来的。他们轻松地干掉哨兵后，在雷达上布下炸药，在中国兵帐篷口布下绊线地雷---剩下的事情就是一场不折不扣的屠杀---引爆雷达。
　　中国士兵慌乱之中冲出帐篷，引爆绊线地雷，两个越南特工对付一座帐篷，一个用火箭筒，一个*冲锋枪，结果当然是越军全胜，中国士兵连人带雷达被炸得满天飞。
　　此事惊动了中央军委，派出南京军区侦察大队。南京军区的哥们儿可不是吃素的，全年训练专为打台湾用的。尽管如此还是费了好大劲，最后总算稍占上风，击毙越军特工队长（此人在越南也是全国闻名的“战斗英雄”），最后才将他们赶出国境。
　　这事挺丢人的，军内被压着不让外传。但是还是有位知情的军内作家根据这个情节写了本小说，就是描写两军特工队斗法的，忘了啥名了，但是描写绝对真实，开篇第一章就是越军如何搞掉中国雷达的。我当时觉着这描写也太过于真实，不象是小说，就拿去找一个在南京某军校特种兵系的同学，他说这是他们的教材战例，只是涉及的人物名字被换了。

作者: cpcliusi 时间: 2005-6-27 14:30
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纯粹是网上谬传。

作者: hjf1390 时间: 2005-6-27 21:51
标题: 谁能说说南京军区侦察大队当年的战场之事。谢谢
一直到"在中国兵帐篷口布下绊线地雷---剩下的事情就是一场不折不扣的屠杀---引爆雷达"都是真的.后来的故事就不可信.中国方面已无人能爬出帐篷再去引爆地雷.
进口的两部雷达,一部战损,另一部是否补充上来情况不明.一方面可能是吸取教训保密工作做严格了.但我估计更有可能另一部就没补.不用雷达我军也能占上风了,没必要再把这唯一的火种拿去冒险,还是留给科技部门去仿造吧,那时我军就会想要多少就有多少部了.不过仿制品在九十年代末才见到,仿造竟用了十几年!

作者: hngy 时间: 2005-6-27 22:15
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下面引用由hjf1390在 2005/06/27 09:51pm 发表的内容：
一直到"在中国兵帐篷口布下绊线地雷---剩下的事情就是一场不折不扣的屠杀---引爆雷达"都是真的.后来的故事就不可信.中国方面已无人能爬出帐篷再去引爆地雷.
进口的两部雷达,一部战损,另一部是否补充 ...

仿造十几年不稀奇，因为军方一直在对技术要求加码。结果最后造出来的已经不是当初的性能指标了。

作者: cpcliusi 时间: 2005-6-27 22:31
标题: 谁能说说南京军区侦察大队当年的战场之事。谢谢
南京军区并无侦察大大队赴老山参加轮战．

作者: hjf1390 时间: 2005-6-27 23:37
标题: 谁能说说南京军区侦察大队当年的战场之事。谢谢
再补充一点,中美八十年代蜜月期间,中国从美国进口了当时世界最先进的反炮兵雷达AN-TPQ37,大约2002年前后出现了它的仿制品.原型性能大概是有效探测距离对迫击炮十几公里,对一般火炮三十几公里,对火箭炮50公里.不过也没听说投入到南疆实战中用过.国力不行啊,那时的稀罕宝贝疙瘩舍不得用,不能救人于水火;等自己能造了,又早停战了.

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作者: 梦回中越战场 时间: 2005-6-28 14:37
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希望还有朋友能说说！

作者: 牧 时间: 2005-6-28 15:13
标题: 谁能说说南京军区侦察大队当年的战场之事。谢谢
找那个叫盛广凯的家伙！他知道的多着呢！

作者: 东山迷彩 时间: 2005-6-28 17:32
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有其事但不是济南侦察大队守卫。

作者: 3510652 时间: 2005-6-29 08:14
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84年6-7月份，老山方向炮观雷达被炸确有此事。但是，网上也把越军特工传的太神了，都怪我们自己太大意了，放松了警惕，晚上站岗的战士脱岗，没有到位。才被越军抓住了机会。

作者: hjf1390 时间: 2005-6-29 12:53
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"晚上站岗的战士脱岗"
战区里竟然还敢脱岗,那兵也太....死不足惜,可惜还拉上了一帮垫背的.军官也没去查哨?
不过估计就是站了岗可能也白搭,对于特工来说摸个哨不是难事.已经潜伏观察了好几天,换岗查哨规律都该摸清了.他们就是肩负炸毁雷达的使命而来,不达目的不会罢休的.不过他们也忒狠了些.要是我看难以接近,可能从远处用40火箭筒或迫击炮击毁雷达就交差了.他们不满足于此,还非要冒险找机会摸进营地连人都要杀光,真是心狠手辣之辈,不过也体现出了他们的自信和周密策划,必是久经战争锻炼的精干老兵.

作者: lihao 时间: 2005-6-29 15:46
标题: 谁能说说南京军区侦察大队当年的战场之事。谢谢
关于雷达的事，我想说几句我知道的，我的家人曾在当时的电子工业部工作，负责引进仿制反炮兵雷达一事。雷达是英国的辛伯林反迫击炮雷达，主要用于测量高弹道的火炮炮位，且可和自动火炮联动，因测距较近，故对迫击炮最有效。当时英军在马岛使用效果很好，进口了两部，一部在老山前线试用，一部测绘仿制。在老山前线被炸的那部是在投入使用半年后（据说效果极好），由越南特工用炸药包将天线、发射机部分炸毁（此雷达是一体化的），无人员伤亡。后来警卫部队为逃脱责任，上报是被越南反击火炮击毁，后来才查清，电子工业部的相关部门曾到前线勘察和协助操纵雷达，当时怀疑越南在苏联协助下掌握反反火炮雷达技术，故情况了解的较清楚。hjf1390 说的进口美国的37，是在这之后了，未能上的了国内前线，但在小巴那试用过。

作者: hjf1390 时间: 2005-6-29 16:42
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lihao,你有亲戚参加仿制工作啊,真幸运.能透露我我国是哪年仿制成功辛伯林和TPQ37的吗?小巴试用TPQ37是他们自己买的还是借用中国买的?他们八九十年里跟美国关系更好,连F16都买得到.
无人员伤亡一说可能不准确.一炮兵军官的回忆录里说他第二天去现场查看时还能看见被打塌的帐篷门口埋着的地雷.网上传说中越军引爆炸药后中国兵闻声跑出来踏雷的情节大概就来源于此.不过实情可能更糟,连跑出来的都没有.另一人(战地医院的)写的回忆录中说曾接收过一个重伤员,上级下令不惜一切抢救,他们处理不了用直升机送昆明去了,重伤员后来的情况就不知.打听这位特殊伤员的背景得知是炮兵雷达那边的.两个独立的回忆录能互相佐证和补充,就能知道雷达营地只活下来这一个重伤的,所以无人能去踏门口的雷.

作者: lihao 时间: 2005-6-29 17:42
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进口陆续是在84—86年，部分是非正规途径，可惜当时的黄河和蝙蝠厂都在全身心的生产电视和风扇，根本没精力仿制，军队也表示不需要、没钱。仿制大概是在90年初中开始，原先进口的指标已经落后，又从其他途径进口了点正宗原厂的，很快成功，其他途径就是现在美国正追查的那个，再多说就不好了。美国和小巴好是因为阿富汗，美国卖小巴飞机是为了让他抗衡阿富汗的苏联空军。没有陆战，给他反火炮雷达干吗。给了只能让他去招惹印度或者向中国泄密。
我知道的情况，确实是无人伤亡，甚至被炸了都很长时间（到天亮）不知道。越南特工没那么神秘，现场勘察的结果是，哨兵不在，炸药包被很不专业的扔到放下的平板雷达天线的旁边，外行一看很象边上炸了一炮且当时确实有炮击。如果有点专业精神塞在拖车里，就剩不下什么了。损失不重，严重的主要是后来的慌报。

作者: jxf01528 时间: 2005-7-1 21:26
标题: 谁能说说南京军区侦察大队当年的战场之事。谢谢

下面引用由lihao在 2005/06/29 03:46pm 发表的内容：
关于雷达的事，我想说几句我知道的，我的家人曾在当时的电子工业部工作，负责引进仿制反炮兵雷达一事。雷达是英国的辛伯林反迫击炮雷达，主要用于测量高弹道的火炮炮位，且可和自动火炮联动，因测距较近，故对迫 ...

我们的哨兵并没有脱岗，人家越南特工当然也没那么神奇，会毫发无伤的撤离。详细经过我也不想再发了，雷达事件C兄曾引用过14军军史上的描述，虽谈不上详细起码可以知道个大概，比看网上的讹传强多了！

作者: hjf1390 时间: 2005-7-1 22:38
标题: 谁能说说南京军区侦察大队当年的战场之事。谢谢
有人说哨兵脱岗,有人说并没有脱岗;有人说营地人员损失惨重,还有人说无人员伤亡.真是众说纷纭啊.
真正令人气愤的是"军队表示不需要、没钱".陆军里唯一高科技的大件装备,而且"老山前线被炸的那部在投入使用半年后据说效果极好",竟然表示不需要,还继续让中国军队停滞在五十年前的二战水平上,这是什么农民司令,就知道让甲种师扛枪乙种师种菜养猪?好在91年的海湾战争让这些司令进了回城;尽管如此,中国驻南斯拉夫大使馆被炸时还是又丢了回人,被炸后连美国用的是什么武器都不知道.该先换将领的脑筋再换士兵的武器!否则我们的武器永远是人家的过时货.

作者: 李哥 时间: 2005-7-1 23:21
标题: 谁能说说南京军区侦察大队当年的战场之事。谢谢
真象到底是什么样的?

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