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作者: 火箭弹 时间: 2005-7-5 16:38
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                  中越战争25周年-探索历史的真相
25年前，中国和越南之间爆发了边境战争，也就是中方所称的对越自卫反击战。这场战争的起因究竟是什么，战争进程及胜负如何，战争对交战国以及东南亚地区的政治和军事造成了怎样的影响？香港军事专家杨达对德国之声记者谈了一些鲜为人知的情况。

1979年的世界还是个冷战的世界，当时的苏联和美国两大超级大国对立，形成东西方阵营。中国自命为第三世界弱小国家的代言人，但在国际政治中的影响力还远不足以与苏美两个超级大国匹敌。相反，由于中苏交恶，苏联又拼命拉拢中南半岛小国越南，从战略上对中国形成了一种合围的态势。

70年代的乒乓外交为中美恢复正常邦交拉开了序幕。中美相互靠拢无疑令苏联和越南感到担忧和恐惧。越战结束后，越南在苏联的支持下开始在中南半岛扩张势力，推翻柬普寨波尔布特领导的红色高棉政权，试图建立印度支那联邦。这当然为中国所不能容忍，并且由于意识形态的原因，北京政府当时是支持红色高棉政权的。中国领导人认为，是到了该制止苏联的“亚洲古巴”、教训教训这个越南“小霸王”的时候了。

  战争的直接导火索是越南越来越疯狂的排华活动，以及双方的领土争端。香港浸会大学欧洲文献中心主任、军事问题专家杨达回忆起当时的情况：
“1975年越南统一后开始排华，这是中国担心的一个问题。刚开始时越南在刚刚统一的南方将比较富有的华人排走，后来连北方的华侨也被排走，中越关系开始恶化。此外，在南中国海上中越之间也有领土纠纷，涉及到西沙群岛和南沙群岛，这也是中越敌对的原因。”
据颇具影响的澳大利亚“时代报”在当时的一份调查报告中指出，大批华侨被迫逃离越南。该报在对为数众多的难民进行采访后得出结论，河内要对争端负主要责任。越南北部的难民潮早在1977年就开始了，1978年达到高潮。在排华浪潮中，华裔政府官员被解职、独立开业的商人被迫停业，华人学校被关闭。在所谓的战略要地，华人要接受“忠诚测试”，直至被驱逐。而在南部，大约3万家华人商店被迫关闭。在政府的授意下，富有的华人被迫缴纳多达数百万美元的出境税，并被赶上破旧的渔船驶向怒海。

此外，越军在中越边境不断骚扰。因此，中国在阐述战争理由时将这场战争定义为“自卫反击战”。但是，看一看当时出版的“新德意志报”就会了解到当时的国际舆论对这场战争的反应：联合国人权委员会指责中国入侵越南，为数众多的西方国家也持同样观点，亚洲国家如印度、日本和蒙古等也要求中国从越南撤军，苏联则更不用说。当然，中国在打这场战争时对苏联并非全无顾忌，但军事问题专家杨达认为，中国之所以敢对越南动手，而不怕中苏边境出现战事，部分原因是由于苏联把注意力转向阿富汗问题。

1979年2月17日，中国解放军动用20万人的兵力，在772英里长的战线上对越南发动了进攻。在两个星期的战斗中，虽然中国军队伤亡惨重，但向越南一方推进约40公里。2月20日，西线大军攻克老街，经朗多、封上，3月4日攻克沙巴，东线大军同日攻克谅山，越北各重镇为解放军控制。而谅山以南皆为平原地带，适合中国装甲部队作战，越军再也无险可守。但中国军队没有将初期战果保持下去，与其说是出于限制冲突扩大的政治考虑，不如说是装备不足所致。

杨达对两军装备情况进行了对比：“那时候解放军刚刚从文化大革命的破坏中走出来，解放军的作战能力不强，在攻打谅山、老街等其它边境城市的时候付出的代价很大。比如说解放军的坦克很容易就被越军打垮了，坦克质量很差，有的炮弹不会爆炸，有的炮兵部队在战争头一天所发的炮弹的数量比过去20年所发的都要多。而越军方面1975年越战刚刚结束，作战经验丰富，手中握着缴获美军的装备、苏联援助的大量军火、以及过去中国的支援。所以如果在打下谅山之后进一步行动，对解放军是很不利的。”

从武器装备上来说，越军士兵当时普遍装备AK冲锋枪，而中国士兵还在使用56式半自动步枪。空军方面，苏联援助的米格21和米格23歼击机已是越军制式装备，而同时期中国还在使用歼6，即米格19。

杨达也谈到了中国军队暴露的问题："技术上来说，1979年时中国军队作战的方法还跟50年代差不多。中方没有出动空军，因为那时候的飞机，特别是歼击机没有全天候作战能力，白天可以作战，其它时候作战能力不强。现代化的战争是不可能这样的，所以解放军不可能在越南有什么做为。

  对中国人来说，1979年中越战争其惨烈程度直逼朝鲜战争。昆明军区在对对越自卫反击战进行总结时提到：“1979年2月17日至3月16日，我军牺牲6900余人，伤14800余人。2月17、18日两天，伤亡达4000人，后勤部门措手不及，无力全部救治，伤员死亡很多。”许多中国人至今都还记得电影“高山下的花环”中描述的浴血场景，电影所宣传的革命英雄主义精神的背后是无数士兵生命的代价。时至今日，昔日媒体称颂的影响已无人再提起。1984年的老山战役中，中国军队牺牲939人，支前民工64人，山头被炮火削平几公尺，地表阵地一片焦土。

西方媒体在关于中越战争的报道中指出，中国解放军仍然依赖队形密集的步兵，用“人海战术”冲击敌人的阵地，这种战术在越南付出了巨大代价。中国军队曾尝试发动联合兵种进攻，但均未成功。高级参谋人员年龄老化，不愿放弃传统的防御战，虽然个人骁勇善战，但对进行一场现代战争毫无准备。中国军队从未真正建立起进攻的理论，虽然能够实现有限的目标，但在重武器装备和用兵理论方面同越南人相比大为逊色。

举个简单、但却令人无言以对的例子：中国军队的军服没有军衔识别符号，指挥官都是从本单位挑选出来的，士兵籍此来辨认自己的指挥官。作战中指挥官阵亡后，作战单位也随之解体，士兵不承认新来的陌生人是他们的长官，由此产生的混乱状态也是中国军队遭受伤亡的原因之一。

接下来的十年时间里，中越边境打打停停，停停打打，冲突不断，没有哪一方成为战争真正的赢家。但是在这段时间里，中国各大军区轮流派兵参战，中越边境成了练兵场。

杨达在谈到战争对中国军队的影响时说："战争对中国军队最重要的影响是，强调了军事现代化的重要。战争给解放军一个很重要的经验，就是军队要正规化，不能像过去打游击那样，过去的经验一定要放弃。”
历史进入80年代，中国开始改革开放。越南自1986年起也开始他们的改革开放。到80年代后期，中越双方认识到，军事对抗没有意义。杨达介绍说，1990年前后中越边境还有放冷枪的，但此后就回到和平、几乎没有控制的开放的边境。两国国内政治经济的改变使战争成了落后的代名词。这场战争除了给交战双方造成损失外，对东南亚地区政治也产生很大影响。

杨达分析道：“这场战争对东南亚是很重要的。1978年越南推翻柬普寨波尔布特政权后，东南亚成为两个阵营，一个是反越阵营，一个是亲越阵营。中国当时是支持反越阵营的，在中国的支持下，东盟一直支持波尔布特政权的所谓合法地位，包括在联合国的席位。所以从1979年一直差不多到90年代中期，红色高棉虽然没有控制领土，但仍占据联合国席位，所以说东南亚也有它的冷战。”

中越之战也对亚太地缘政治产生影响。美国80年代与中国关系越来越好，在新疆建立监听系统，中美军事合作越来越多。而苏联则与越南越走越密，80年代苏联在金兰湾拥有海军和空军基地。中越战争也反映了美苏两大阵营的冷战。

作者: cpcliusi 时间: 2005-7-5 17:22
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此文漏洞太多，某些国外"专家"的水平也高不到哪里去.

作者: 牧 时间: 2005-7-5 17:26
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人家总是洋人！外来的和尚会念经！

作者: 火箭弹 时间: 2005-7-5 17:33
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这个战争究竟该不该打?
越战是中国军队第一次大规模出境作战，在完全敌对的国家里………
中国没有这方面的经验，依然实行在国内的那一套。。比如善待平民，比如三大注意八项纪律，，结果所付出的代价很沉重很深刻。。。
当时担任军医官的一位长辈，曾经说80%的牺牲都是完全可以避免的。。。比如能够对化装成百姓的越共和有武装的百姓（那怕是一把梳子……）提高一点点警惕
战争是结束了但是血的教训不知是否记住了.
中越之战拖住了苏联发展的脚步,拖住了越南侵略柬埔寨的脚步,锻炼了一代中国军人,促进了中国军事走向现代化.但是战争之初,因为军事思想的落后,短短几天的时间死了几万人,不过没有越战,中国军队可能还停留在旧式军队的行列里面.也不可能拖垮苏联
没有韩战,就没有中国在联合国里的席位.没有中印之战就没有今天西藏的稳定没有珍宝岛塔城铁力克提之战就不能保证中国在与苏联交恶时国内的稳定
我觉得中国军队是战败了.一个大国数百万军队没有占领越南全境没有在越南建立一个亲中的政权........想想这个曾在历代数次封建王朝的扩张战争中纳入中国版图的国家.莫非我们的威武之师只是训练场上的走秀?何以面对泉下的先祖呢?
战斗力是打出来的,训练中再怎么逼真也仅仅是训练.很难说我们的百万大军在今天能否击败美军.

作者: cpcliusi 时间: 2005-7-5 17:38
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先要搞清楚性质对越作战是有限战争
解放军是主动回撤不是被迫回撤
伤亡也被民间夸大了

作者: sunny6128 时间: 2005-7-5 17:49
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个人说个话真实的战争谁讲得清

作者: 火箭弹 时间: 2005-7-5 17:58
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越南人强奸了我们尊严,难道要让我们去和越南人讲道理去联合国告状?
为什么在打下谅山以后撤军?为什么要在可以充分发挥中国重装备威力的时候撤军?
主动回撤只是顾及面子的一种说辞.和被迫回撤或者战败没有什么区别!
想想如果中国能够保证在短时间扫荡越南全境那么军队还会撤军么?
为什么越南可以长期占领柬埔寨?而我们却连半个越南都没法子占领呢?

作者: 火箭弹 时间: 2005-7-5 18:12
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看了很多参战老兵的写下的亲身经历.
我觉得越军的战斗力是很强的.毕竟他们是打了几十年仗的军队,而那时的中国军队是刚从文革中摆脱出来的.对于越南军队来说中国军队只是个孩子.
越南战争我们没有获得实质的胜利,至少我是这样认为的,只是维护了某种战略平衡.
在这场战争中,胜利的不是我们的军队,而是作为一个中国人应有的勇气
至于1979年战争的伤亡密度应该不会比朝鲜战场少吧?

作者: 枪舞耀阳 时间: 2005-7-5 18:27
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经过这场战争我们最大的收获是锻炼了刚从文革中走出来的军队,从此树立了革命化,正规化,现代化的建军理念,越南人民军是我们一手培训出来的,也就是我们的一个影子,同自己的影子作战才能知道我们的军队的战斗力水平,为以后打赢一场现代化的局部战争做好准备.我们的军队为何不学越南占领柬埔寨,是因为我们当时刚刚改革开放,国家要以经济建设为中心,殊不知90年代之前的越南每年为了占领柬埔寨投入了多少的人力物力和金钱,苏联每年军援其几十亿美元,后果如何?苏联垮了,越南从柬埔寨这个吞金洞里撤军了.

作者: cpcliusi 时间: 2005-7-5 18:40
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大多数人和7楼犯的同样错误，看到解放军在打下谅山就撤军的现象,想当然以为是解放军后继无力,被迫撤军.
还是那句话，弄清楚有限战争这个性质先,再下点功夫找找中央军委78年11月会议和中央政治局12月会议的资料看看,了解下解放军决策层的作战决心和方案.
谈历史问题，切忌臆测.

作者: 悲情剑 时间: 2005-7-6 04:17
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很多牺牲本来都是可以避免的！！！！

作者: 零度水先生 时间: 2005-7-6 15:46
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sunny6128:

你们比小平同志还聪明？？我不明白为什么有的人唧唧歪歪说不该打越南，打越南是打阶级兄弟，因为他们也是举红旗的……我倒。苏联也举红旗，为什么他们在珍宝岛就要拿棒子打中国人抢中国人的武器？国家利益好像才是最重要的吧。
小平同志是大格局政治家，为什么要打越南？该不该惩罚越南，会有什么困难，会有什么后果，苏联会不会出兵？他想的自然比我们多。
从大的方面说，打破苏越遏制，从小的方面的，保卫边境。就是要打越南.

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作者: simonchan 时间: 2005-7-7 21:51
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下面引用由火箭弹在 2005/07/05 05:33pm 发表的内容：
这个战争究竟该不该打?
越战是中国军队第一次大规模出境作战，在完全敌对的国家里………
中国没有这方面的经验，依然实行在国内的那一套。。比如善待平民，比如三大注意八项纪律，，结果所付出的代价很沉重很深　...

对越自卫反击以及两山轮战，都是在有限地域有限规模的边界局部战争，和苏军的阿富汗战争相比，规模上有天渊之别。因此，这场战争应该说，把越南的经济拖跨了，但苏联的经济，则是与美国的军事竞赛中被拖跨的。这点要分清楚。

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