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标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗 [打印本页]

作者: 水随天去 时间: 2005-8-23 04:37
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
[这个贴子最后由水随天去在 2005/08/23 04:40am 第 1 次编辑]

                              （河宣）玻汉防御战
                           广宁特区328师2团5营5连
                           1985年9月23日至1985年9月26日
                                 翻译：水随天去
地形：
战斗地点在1310高地东南腰400-500的高度上，属于河宣省渭川县明新乡。那个地方是石山，坡度在35－40度，北边全是石头，坡度更大，不便修工事。南边有一些石头嵌入土里，可以修工事。在这个地区有很多自然洞穴，可以改造成工事。西边和西南边挨着泸江，地形空旷，被敌人的火力控制。我方的防御地点比敌人的低，敌人可以清楚的观察到我方阵地。
敌方情况：
当面敌人是14军的一部分，从1984年4月敌人侵略我方，在A5、M13、A6、A7、Z1、Z2……布置了工事坚固的据点（这些代号是部队的密语，在地图上找不到的）。每天迫击炮没有规律的向我方射击。敌人的具体防御布置和进攻准备工作我方没有掌握。
我方情况：
广宁特区328师2团1985年4月轮换到此防御，使用314师983团番号。
5营5连在进入防御之前已经得到加强巩固和补充训练。编制为3个步兵排，2个火力班。每个排的军额为21－23人。
1排21人（排长1人，1班5人，2班8人，3班7人），增强了1名军医，1名通信兵，8名M79、迫击炮、重机枪射手，以及2名副连长，总军额33人。
装备：不足，不配套。
工事：能够抵御122mm炮弹，有一些混凝土结构的洞，以及一些通往后方的交通壕。
障碍物：1排北面有防步兵雷场。
友邻部队：右边600－700高度是6连，右边靠后是7连，左边是313师各单位。
任务：
5连得到加强1挺12.7mm机枪、1门82mm无后坐力炮，以及上级的火力支援，防御400－500高度的次要方向，阻止敌人从A5、A6、A7的进攻。
－1排加强了1个M79、1挺重机枪、1门60迫击炮、1个2W无线电,防御400－500高度的主要方向。
－2排和3排在靠后500－600米的300－500高度上进行防御。
－为2排和3排提供火力支援的是连里的无后坐力炮、12.7mm机枪、重机枪、60mm迫击炮。
战场形势演变：
1985年9月13日至9月22日：
敌人在那马、马先的火炮，以及M13后的迫击炮昼夜向我方营防御阵地和团指挥所开炮。
5连1排阵地从9月18日到9月22日被敌人用直射火炮、100mm炮和160mm炮、榴弹炮集中炮击我方的战斗工事和通向后方的交通壕，目的是要给我方造成人员伤亡、切断我后方补给线，给部队造成紧张心理。
敌人在A5、A6、A7、Z1、Z2、M13的步兵巩固工事，日夜向可疑的地方开枪，扔手榴弹。
1985年9月22日下午，团里运来了木头，敌人用85mm炮射击，我方8名同志牺牲，16名同志受伤。
1985年9月23日：
敌人的火炮不时的向5连进行炮击，M13、A7的敌人用重机枪和12.7mm机枪向1班和3班射击。
04h30：
敌人频繁的向2排和3排以及连里通往1排的交通壕进行炮击。在这期间，敌人的步兵已经克服了雷场的阻碍，秘密接近1排的阵地，我方没有发现。
04h45：
在3班的方向上，一个战士出去取水被敌人盯上，但未发觉。在警卫哨上，阿舍同志发现很多人影。问取水的同志，知道没有同去的人，所以阿舍同志肯定那是敌人，示意取水的同志趴下，并且向黑影处扔了手榴弹。手榴弹爆炸，但没见再有人。听到爆炸声，班长阿明指挥全班进入工事，向营部和连部方向发射了5发信号弹，报告敌人已经发起进攻。
同时，敌人的迫击炮向我后方阵地和团指挥所进行炮击。边界线上的重机枪、12.7mm机枪、无后坐力炮、直射炮都向1排射击。在西北方向上1班和3班已经看到敌人在前沿展开。
在13号指挥洞里，警戒的军医阿山听到了3班的枪声，看到了信号弹，马上向副连长阿秋报告了这一情况。阿秋向后方发出警报，要求向3班阵地前发射10发60mm迫击炮弹，派排长阿泰到1班指挥，以及向6连发射了5发信号弹，通报敌人已经发起进攻。
05h05－06h00：敌人步兵冲锋。
在3班防御方向上，敌人约1个连攻入北区：2个排攻击2号洞，以及迂回分割了北区和南区的结合部，1个排进攻1号工事。
在1班防御方向上，敌人约1个连攻入南区：1个排进攻警戒坑和7号工事，2个排进攻10号重机枪工事，以及迂回切断我与后方联系，攻入60mm迫击炮阵地，截断从连部出来的机动通道。
我方各班已经进入战斗位置。82mm、60mm迫击炮向前沿射击支援1排。炮兵向A5－Z2射击。
3班方向上：阻击了敌人的多次冲锋，歼敌多名。到6点整3班牺牲3名同志，敌人冲上来进攻1号工事和2号洞。我方战士利用石窟阻击敌人，相互掩护退守后方的洞穴。
1班方向和重机枪阵地上：敌人攻入阵地前沿警戒坑，我方退入工事阻击。班长牺牲。排长令2班长代替指挥，以及派人回13号洞报告，副连长让60mm迫击炮开火支援。
敌人占领警戒坑后，用无后坐力炮和B41火箭筒向7号工事和10号重机枪阵地射击。6点，1班牺牲2人伤3人，重机枪组牺牲3人。剩下的人相互掩护退到8号洞阻击敌人。敌人占领7号和10号工事。
60mm迫击炮阵地方向：战士发现战壕前有人，马上报告，政治副连长检查后知道是敌人，下令开枪战斗。这个时候敌人已经靠近阵地，经过几分钟的还击，我方牺牲2人伤2人，剩下的撤回到13号指挥洞。，敌人6点占领迫击炮阵地，一部分敌人在连部通向1排的通道上据守，切断电话线。
2班方向上：副连长指挥兄弟们阻击了敌人的进一步进攻，守住了阵地。
总的说来，到6点整，敌人已经在3个方向上突袭进来，占领了北区的1号工事和2号洞，南区的7号工事、10号工事和60mm迫击炮阵地，以及一段通向连部的交通壕。我方牺牲12人伤5人，损失1挺重机枪和1门60mm迫击炮，弹药消耗大。
1班还有2人，3班还有4人，2班还有8人，以及还有排、连干部、军医、通信兵。总共还有20人上下（其中部分受伤），都已退回到洞里阻击敌人。同时已经无法与连部取得联系。
07h30：
敌人的炮兵为步兵进攻我后方据点进行炮火支援。
在北区，敌人进攻3号和4号洞，有一股敌人向2班的14、15号洞进攻。3班仍然顽强阻击敌人。2个小时的战斗又牺牲了1名同志，剩下的3个兄弟都受伤了，仍然用M79和手榴弹还击。弹药少、敌人多，因此他们相互掩护退到了2班。
在南区，敌人集中B41火箭筒、重机枪猛烈攻击8号洞，步兵从两边冲上来。
1班还有2名同志坚持战斗到7点45分，退回到13号洞，与2班和连指挥员一起战斗。
08h00：
敌人占领8号洞，一部分向13号洞进攻，与另外一部分从迫击炮阵地打上来的配合。
在13号洞，还有2名连干部和4名战士。敌人用B41、AK射击，扔手雷结合喊话，我方坚决抵抗。敌人无法进入，在外面严密包围。副连长决定突围退到14号洞固守。2名连干部先突破到了14号洞，4名战士无法过去。后来敌人用炸药包炸毁洞口，4名同志牺牲。
1排只守住了14号洞，由2班的5名同志和连干部固守。1班和3班剩下的一些战士利用石窟等待天黑撤退。
基本占领目标后，敌人的炮火渐渐减少，步兵也有所减少。
11h30：
敌人进攻14号洞。我方还击。同时师里向洞周围发射3发B72，逼迫敌人撤退。
我方迫击炮仍然向1排阵地前沿和A5－M13－A6地区射击。
19h00：
3班剩下的兄弟回连部报告。连长向上级报告，提议迫击炮为我方撤退进行覆盖射击。利用迫击炮的射击，我方剩下的弟兄撤了回来。
1985年9月24日：
在占领据点后，敌人布置了大约1个连的防御力量：北区原来我3班驻守的地方有2个排，南区原来我1班、2班驻守的地方有1个排。
5连得到命令反击，得到了10连增强的1个排，上级的火力支援有2个120mm和160mm炮连，1个85mm炮连，2个105mm和122mm炮营。
主要部分是由副营长指挥的13名同志，进攻13号和8号洞。
次要部分1是由连长指挥，进攻14号和15号洞，阻止敌人从北区的反击。
次要部分2是由1排长指挥7名同志进攻10号和7号工事。
预备部分是6营10连的1个排。
火力部分包括1门60mm迫击炮和1挺重机枪。
24h00：准备工作全部完成。
1985年9月25日：
03h00：各部分进入指定战斗位置。04h23全部完成。
05h00：火力支援开火，步兵距敌200米。副营长让各部分继续深入，距离原来的迫击炮阵地50米，无法隐藏，开枪进攻。
06h00：主要部分夺回原来的迫击炮阵地，继续进攻，夺回13号洞。
   次要部分1夺回了14号洞。
   次要部分2绕过西南方向的警戒哨，没有发现敌人，重新夺回10工事。
   3个进攻方向被敌人火力阻击，无法继续进攻。
06h10：
敌人用重机枪、无后坐力炮阻击我方进攻，同时敌人分成3个方向进行反击。我方依托已经占领的区域反击，并呼叫炮火覆盖敌人的队形。敌人的反击力量逃回A5和东北方向。
我方火力转向边界线上的目标，向北区射击牵制敌人。继续发起进攻：主要部分夺回12号洞，支援次要部分2夺回9号、7号洞和8号洞，次要部分1夺回15号洞，占领战壕的头段，阻止敌人的反击。
08h00：我方重新占领南区，4人牺牲7人受伤。
08h00－10h00：敌人迫击炮射击，1个营从A5、A6向500高度（北区）运动。
         5连巩固工事，时刻准备战斗，搜索各个洞穴，提议增强力量，第二天继续战斗。双方不时的开炮。5连时不时向北区开火牵制敌人。
20h00：团部下令让10连晚上占领北区。我方组织侦察，但遇到敌人的固定哨，无法深入。5营建议9月26日早上进攻。
   我方炮火仍然牵制边界线上的敌人。

1985年9月26日：
04h03：团侦察力量来掌握敌人情况，但是敌人在03h00就已经撤退，由于技术侦察部分报告晚了5营没有掌握到。
检查之后，5营要求各单位重新转入防御。
结果：
1985年9月23日：我方杀敌100。我方牺牲17人，伤8人，损失1挺重机枪和1门60mm迫击炮。
1985年9月26日：我方杀敌100，缴获2挺AK，300发K56子弹，34发B41和无后坐力炮弹药，40枚手榴弹，15公斤炸药，10把步兵锹，2套军装。我方牺牲4人，伤7人。
（文中时间为越南河内时间，比北京时间晚1个小时/译注）

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作者: 武装雄鹰 时间: 2005-8-23 05:47
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
感谢楼主的精彩翻译,
典型的越南YY作品!经验如此总结永远不会有本质进步.

作者: madwolfer 时间: 2005-8-23 09:14
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗

“1985年9月23日：我方杀敌100。”
“1985年9月26日：我方杀敌100，”
文中说杀敌这么多，估计没有哟，像那个阵地最多能上一个连就了不得了，那有这么多人牺牲？未必是鬼子谎报军情，向上邀功？

作者: 小蚁雄兵 时间: 2005-8-23 09:44
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
感谢水兄的原创翻译，让大家从一个侧面了解了395地区的战斗。
和越美战争期间的战例一样，越军的战果被人为的夸大了，如果综合交战双方的资料来看，有很多问题是对不上帐的。

作者: 时间的灰烬 时间: 2005-8-23 10:03
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
中越双方的记录，差别还真不是一个“大”所能形容

作者: 射天狼 时间: 2005-8-23 10:23
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
[这个贴子最后由射天狼在 2005/08/23 11:08am 第 3 次编辑]

看了一些越军的军史材料，总体上感觉越军这些材料在叙述战斗过程和武器装备上，是比较客观和详细的。对已方的损失好象也没有太大的隐瞒。但在对敌方伤亡的统计上，就夸张得令人感到蹩脚。
　　中越双方在这一点上看来都有这个问题，但相比之下，越军对敌方伤亡数字的想象力显然要丰富得多。他们的统计公式几乎是：已方伤亡X10＝敌方伤亡。

作者: 也是老班长 时间: 2005-8-23 10:40
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
不错，经验如此总结永远不会有本质进步.越南人还真愚蠢

作者: 水随天去 时间: 2005-8-23 11:05
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗

下面引用由射天狼在 2005/08/23 10:23am 发表的内容：
看了一些越军的军史材料，总体上感觉越军这些材料在叙述战斗过程和武器装备上，是比较客观和详细的。对已方的损失好象也没有太大的隐瞒。但在对敌方憋脚伤亡的统计上，就夸张得令人感到蹩脚。
　　中越双方在这　...

难怪有越军士兵对中国士兵以一当十的传说！

作者: 战斗在08 时间: 2005-8-23 16:41
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
非常好啊　水随天去
　　
　　虽然说　我还看不懂他们的阵地编号　虽然　我不了解他们的所有企图　但我明白　这场战斗　他们是真的输了　
　　首先　判断错了　小小的395地区　摆不下一个营
　　其次　情报输了　明明是当天就撤回了　他们却于几天后才组织起反攻　并且还象模象样的　真是　不看不知道　一看吓一跳
　　第三　防御乱了　什么连指　排指　什么四号洞　八号洞　统统乱动　据我所知　他们根本就没有组织起有效的防御　始终象缩头乌龟一样　成了散兵游勇
　　不可想象　几天以后才组织的进攻　在没有任何敌情的情况下　竟然编造出如此的战果　可笑啊
　　

作者: simonchan 时间: 2005-8-23 21:51
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
先谢谢水老弟，文章先保存，细看对照我方资料后我再说。
辛苦了！

作者: MJ35211 时间: 2005-8-23 22:14
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
尽管有很大的“忽悠”成分，但是能从另外一个角度反观395高地拔点作战。最搞笑的是所谓的两个100的歼敌数，谎报的没有边了，汗。。。。。

作者: simonchan 时间: 2005-8-23 22:59
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
关于这篇来自越军的文章，大家可以参考拙作《出击395》http://bbs.yournet.cn/cgi-bin/topic.cgi?forum=3&topic=10112&show=0
，可以说《出击395》是目前我方关于9.23战斗最详细而准确的描述，其次也可参考战斗08网友的《395地区进攻战斗》(固顶贴)。
据我方资料，当时我突击队是9月22日夜间进入，9月23日凌晨5时才打响的战斗，而文中越军的记载时凌晨3点就开始战斗，出入很大。
当我军达成目的撤出战斗，不过是9.23当天的下午14：00，没有9.24、9.26的战斗。越军的记述与我军的出入太大了。个人感觉，越军记载的过程和我军记载的过程几乎完全对不上号。
由于无法获悉越军的阵地编号，因此在阵地位置对照上无从入手，但从时间上的对照，几乎与我方资料风马牛不相及，真的奇怪了。

作者: MJ35211 时间: 2005-8-23 23:16
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
越军称之为“玻汉防御战”其玻汉的地名是爬颔的译音吧。

作者: simonchan 时间: 2005-8-23 23:20
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗

下面引用由MJ35211在 2005/08/23 11:16pm 发表的内容：
越军称之为“玻汉防御战”其玻汉的地名是爬颔的译音吧。

玻汉、爬颌……有道理！

作者: hjf1390 时间: 2005-8-23 23:42
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
"1985年9月22日下午，团里运来了木头，敌人用85mm炮射击，我方8名同志牺牲，16名同志受伤"
看来越军方面也有生死线啊.我军直瞄炮火对他们军工的威胁也是挺大的.解恨!
越军自己资料"1排总军额33人","我方牺牲17人，伤8人";"我方重新占领南区，4人牺牲7人受伤。"
我军报称战果"拔点作战阶段击毙86名，俘1名；防御阶段击毙33名，伤34名".
越军报称战果"1985年9月23日：我方杀敌100;1985年9月26日：我方杀敌100"
我军自己资料"我军参战的突击队阵亡10人，伤16人"
看来两边战果都水份不少,不过越军的战果有些太可笑了,每次都整整杀100人,一个不多一个不少,太缺乏艺术性和想象力了(还有另一个翻译过来的越方战例84年他们进攻那拉拿下我军一个阵地,称杀82俘虏18,加起来还是整100,看来越军虽然部队轮换了,但对100的感情没有变啊!).假设对各自损失的统计是真实准确的(因为涉及到评烈士评伤残和后续补充兵员要登记造册,估计不敢掺假),那么越军总共亡21人伤15人,我军亡10人，伤16人(9月26日越反攻时对我军阵地炮火压制造成的损失不详未计入).
我军9月23日至14：00，所有突击队全部撤回我方防线.那后面越军那几天都在围着一个空阵地打?玩实兵实弹演习啊?可怎么9月26日越军"我方组织侦察，但遇到敌人的固定哨，无法深入"呢?难道突击队撤回前还留下几个草人在玩空城计?

作者: 水随天去 时间: 2005-8-24 00:55
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
[这个贴子最后由水随天去在 2005/08/24 00:57am 第 1 次编辑]

越军的记录与我军的记录出入很大，但是在一些细节上也还是吻合的，比如那个被端掉的排指，还有那个警戒的军医！越南论坛上的越南人从我们这知道了395出击战，在他们的论坛上贴了双方记录的比较，我这才肯定这就是同一场战斗的记录，越南论坛上的网友对双方的记录也表示了的怀疑！请看：
http://www3.ttvnol.com/quansu/476742/trang-40.ttvn

作者: 浪迹天涯 时间: 2005-8-24 02:51
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
[这个贴子最后由浪迹天涯在 2005/08/24 02:51am 第 1 次编辑]

结果：
1985年9月23日：我方杀敌100。我方牺牲17人，伤8人，损失1挺重机枪和1门60mm迫击炮。
1985年9月26日：我方杀敌100，缴获2挺AK，300发K56子弹，34发B41和无后坐力炮弹药，40枚手榴弹，15公斤炸药，10把步兵锹，2套军装。我方牺牲4人，伤7人。

这个数字绝对是错的，怎么可能死１００人！突击队也没有１００人！死了连１０个人也没有

作者: 周泽兵 时间: 2005-8-24 11:32
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
水兄:辛苦了!老佩服你的!
多谢!
望水兄不懈努力,继续啊!

作者: simonchan 时间: 2005-8-24 23:15
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗

下面引用由浪迹天涯在 2005/08/24 02:51am 发表的内容：
结果：
1985年9月23日：我方杀敌100。我方牺牲17人，伤8人，损失1挺重机枪和1门60mm迫击炮。
1985年9月26日：我方杀敌100，缴获2挺AK，300发K56子弹，34发B41和无后坐力炮弹药，40枚手榴弹，15公斤炸药，10把步　...

9.23战斗我方共阵亡11人。

作者: upall 时间: 2005-8-25 03:07
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
我刚入伍时连队介绍连史介绍我望了不是5个就是7个牺牲了其他的是侦察和配属人员牺牲了几个并且连队有个荣誉室挂有烈士照片

作者: 战斗在08 时间: 2005-8-25 09:53
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
在战斗时间和地形上　出入太大
太牵强

作者: 枫叶红啦 时间: 2005-8-28 23:19
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
相比７９年的一个越南兵顶三十个中国兵还是大大的压缩的啦．

作者: 水随天去 时间: 2006-4-6 19:46
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
、

作者: 水随天去 时间: 2006-4-6 19:47
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
5

作者: sunny6128 时间: 2006-4-7 01:07
标题: [翻译]越军记录的1985年9月23日395地区战斗
呵呵，老越打的败仗越多，吹得越厉害……

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