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标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系 [打印本页]

作者: smith007 时间: 2005-12-12 11:30
标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系
79年对越作战，战前总政下达的训令中对军纪要求甚严，出境作战初期有的部队还对违反纪律的同志进行了严肃处理。部队对此意见很大，最广为人知和引发国人同情的是《高山下的花环》中靳开来砍甘蔗的故事。
当时总政主任是韦国清上将，老将军和越南的关系与感情真是不一般，原来是援越军事顾问团的团长，本身又是广西人。说实在话，同志加兄弟一下变为战争敌手，这个弯中越双方都很难转过来。
基本上，训令是照搬了我军入朝作战的要求，要求部队“爱护越南人民的一草一木”。这一要求的最荒谬的是没有注意到：入朝作战和后来的援越搞美都是我友关系，而79对越是敌我关系。
还有一条上面没有考虑到的是：我军当时的后勤保障能力基本和二战的日军同一水平，严格执行纪律，就只能发生把战士饿晕了的事。
有的部队反应快（总的来说，老四野的部队反应快），自主调整政策；反应慢的就吃亏。有兴趣的朋友，一起谈谈这个话题？

作者: plr 时间: 2005-12-12 12:03
标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系
韦国清，只要看看他在广西的所作所为即可

作者: hjf1390 时间: 2005-12-12 12:37
标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系
要求部队“爱护越南人民的一草一木”,就差在战斗中打死了越南人后再给他们家也发抚恤金了。

作者: cpcliusi 时间: 2005-12-12 13:04
标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系

下面引用由plr在 2005/12/12 12:03pm 发表的内容：
韦国清，只要看看他在广西的所作所为即可

还有王必成在云南……

作者: smith007 时间: 2005-12-12 15:32
标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系

下面引用由hjf1390在 2005/12/12 12:37pm 发表的内容：
要求部队“爱护越南人民的一草一木”,就差在战斗中打死了越南人后再给他们家也发抚恤金了。

一开始，也和这个标准差不多了。派卫生员治伤、治病，给老百姓发米、打扫卫生。有位可爱的军官，住在越南人家里，越南人跑到山上去了，鸡每天下蛋，这位同志每天把鸡蛋捡起来，临走的时候还留一张条子：“老乡，你不在家的时候，你的鸡下了XX个蛋，都在这里，请查收。此致敬礼。中国人民解放军”。

作者: 四连山 时间: 2005-12-12 15:53
标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系
当年的战场纪律就一个字“臭”。
“要象当年志愿军爱护朝鲜人民的一草一木一样，爱护越南人民的一草一木”
“遇到民兵，缴械教育后释放；不许缴械群众的车辆”
“遇到监狱，烧毁档案、释放犯人”
哎，极左思想害人、杀人；教条主义杀人。
卫国清？听到他就难受。就说粉碎“四人帮”以后，部队经常传达“中央工作会议精神。他那些讲话、表白，别提多麻了——将军、汉子的骨气丢的一干二净。

作者: cpcliusi 时间: 2005-12-12 16:06
标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系
战前宣布的战场纪律确实死板了些
在敌国作战就地筹措给养镇压武装平民是很正常的事
但是对普通老百姓还是要讲人道和纪律的，不然，岂不是和日本鬼子一个样了？

作者: 千里跃进 时间: 2005-12-12 17:35
标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系

下面引用由plr在 2005/12/12 12:03pm 发表的内容：
韦国清，只要看看他在广西的所作所为即可

还有王必成在云南……
>能给介绍一下吗?

作者: smith007 时间: 2005-12-12 19:11
标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系

下面引用由四连山在 2005/12/12 03:53pm 发表的内容：
当年的战场纪律就一个字“臭”。
“遇到民兵，缴械教育后释放；不许缴械群众的车辆”
...

这一条当年真的害死了很多人。越南民兵很多，当兵的也有便衣（和我军现在的情况一样，当时我军战士一般是没有便衣的），而且枪多，平均一个人几支枪放在不同的地方是常有的事。放了，转过身回来就打你。

作者: 大刀砍鬼子 时间: 2005-12-12 23:40
标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系

下面引用由千里跃进在 2005/12/12 05:35pm 发表的内容：

下面引用由plr在 2005/12/12 12:03pm 发表的内容：
韦国清，只要看看他在广西的所作所为即可

还有王必成在云南……
>能给介绍一下吗?

韦国清是上将，不过解放后很少管军队的事，王必成原为昆明军区司令七九年战前和杨德志对调，由杨指挥西线部队。

作者: 四连山 时间: 2005-12-13 11:14
标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系
B师还在继续战斗。距我们阵地2000米有一个曼瓜村。早上，我穿插部队YYS团过河不久便攻进了村子，把老百姓圈到村东面一处低洼地带保护起来。继而攻下26、27、28号高地后，把老百姓放回村里。谁知道，这些老百姓都是“全民皆的兵”，刚开始装扮成“良民”，后来就原形毕露，回村便拿起武器打击我们的部队。我们的战争打得是比较文明的，我们连和其它大口径火炮始终没有向这个村子射击过。战斗持续了一个上午。我在望远镜里仔细地观察着战场的情景。近中午时分，曼瓜村里始终有一挺机枪在响。只见我军攻击部队的三四个兵，扛一挺重机枪、携一个支架、拿一个草人，借着一条通向村边的土沟作掩护，向村子接近。他们有时匍匐前进、有时弓着腰跑一节，架好机枪，把草人往沟边的土坡上一插，朝村里打几个点射，村子里便有枪声还击过来。他们一次次重复着这样的动作冲进了村里，来到了响着机枪的人家。发现操持机枪的是一个背着孩子的妇女，她的子弹已经打完了。战士们拖着她往屋外走时，阁楼上，她七八岁的男孩儿投下来一颗手榴弹，炸死了越南妇女、背上的孩子和我们一个战士。紧随后跟进的我军战士们愤怒地把那个男孩儿连戳带撕分成了两半。

我们的车队过了文山地区，渐渐进入亚热带雨林地带，山高、草深、林密。在一节特别难走的路段，泥泞的路面尽是一尺左右大的石头，我们的车炮像海浪上的小船横滑纵摇地前进，汽车尾气的油烟弥漫着车队，一小时才拱了五公里。这是云南省革委会主任没能按时完成战备公路修复任务，总设计师对他发了火，还罢了他的官。应该罢他。这哪儿是路哇，别说行车，人走也不行啊！不过有一样还好，行进中遇到的所有地方车辆都是一声不吭的停在路边给我们让路，没有一辆是在行驶中和我们会车，更看不见有超车的事情发生。

作者: Ace 时间: 2005-12-13 16:51
标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系
我军如果真打到外国去，全面入侵，特别是日本，估计我们的所作所为只会比当年的倭寇更差，现在网上叫嚣杀光日本猪的还少吗？

作者: 巴图鲁 时间: 2005-12-13 17:11
标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系

下面引用由Ace在 2005/12/13 04:51pm 发表的内容：
我军如果真打到外国去，全面入侵，特别是日本，估计我们的所作所为只会比当年的倭寇更差，现在网上叫嚣杀光日本猪的还少吗？

我估计你的估计是错误的估计.你会估计,我也会估计.我估计你的估计没我的估计准.
说到天上,我们这也只是估计,估计就是估计.

作者: smith007 时间: 2005-12-13 17:36
标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系
79作战一直到最后，有两条底线我军一直是守得很好的，真是让人佩服。
一是不毁民居（指有意破坏）；
二是不犯色诫。就算是有极个别的情况，估计东西两线几十万大军一个巴掌都数得过来。
我们的战士，真是纯朴呀，那年头的人。做到第二点，真是不容易。

作者: 把月亮砸扁 时间: 2005-12-13 23:37
标题: 79年作战我军初期军纪要求与韦国清上将的关系
对，感觉84年以前的战士都比较纯朴，后来的防御战时，战士军容风纪特别的不整（猫尔洞的除外）～～

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