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标题: 请教:空爆弹的威力有多大? [打印本页]

作者: 密山侦察兵    时间: 2006-8-14 22:05
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
看梁子拍的一张照片里,我军一名战士被空爆弹击中牺牲,那么这种炸弹我们也有吧,越南人是不是也怕这种炸弹...
作者: simonchan    时间: 2006-8-14 22:28
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
炮弹本身并不神秘,神秘的是无线电近炸引信。根据多普勒原理把弹药控制在一定高度爆炸,以密集的破片杀伤地表的有生目标。由于是在空中爆炸,在地面上几乎没法躲,这点正是空爆弹的可怕之处。
打个简单的比喻:你在二楼搞恶作剧往楼下撒沙子,楼下的人除非有东西可供遮挡,否则无论走、跑、蹲、匍匐都要中招。
作者: 密山侦察兵    时间: 2006-8-14 22:34
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
这么历害...那在攻打高地时用这种炸弹,敌人也好不了啊.
作者: 5997533    时间: 2006-8-14 22:44
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
90年代初我军装备了无线电近炸引信干扰机
作者: plr    时间: 2006-8-14 22:57
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
下面引用由密山侦察兵2006/08/14 08:34pm 发表的内容:
这么历害...那在攻打高地时用这种炸弹,敌人也好不了啊.
防御的一方有工事
作者: plr    时间: 2006-8-14 23:05
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
下面引用由59975332006/08/14 10:44pm 发表的内容:
90年代初我军装备了无线电近炸引信干扰机
现在的方向似乎是激光近炸引信,我国产品的定位精度达0.5米。

作者: MJ35211    时间: 2006-8-14 23:08
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
两分法,空爆弹对暴露有生目标杀伤力巨大,但是对盖沟、短洞、坑道等隐蔽部位内人员则效果甚微。
作者: 5997533    时间: 2006-8-14 23:15
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
下面引用由plr2006/08/14 11:05pm 发表的内容:
现在的方向似乎是激光近炸引信,我国产品的定位精度达0.5米。
这么高级呀,把导弹上的玩意用到炮弹上,浪费.
作者: plr    时间: 2006-8-14 23:28
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
下面引用由59975332006/08/14 11:15pm 发表的内容:
这么高级呀,把导弹上的玩意用到炮弹上,浪费.
呵呵,没错,最早就是导弹上用的。电子产品成本越来越低,所以....
作者: 密山侦察兵    时间: 2006-8-14 23:44
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
多谢各位前辈,又长知识了..
但愿以后中国再也没有战争...
作者: hjf1390    时间: 2006-8-15 00:47
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
[这个贴子最后由hjf1390在 2006/08/15 00:58am 第 2 次编辑]
下面引用由plr2006/08/14 11:28pm 发表的内容:
呵呵,没错,最早就是导弹上用的。电子产品成本越来越低,所以....
激光近炸引信多用于打飞机的防空导弹,如地空,舰空,空空等型.近年有些新式的攻顶式反坦克导弹因为传统碰炸引信无法适用也开始采用激光近炸引信.
不过激光近炸引信用于对地炮弹,还未见.技术障碍一是炮弹不同于对空导弹的使用环境.地面如果笼罩雾霾或燃烧爆炸生成的烟幕,激光引信的作用距离会急剧缩短.飞机的飞行环境则纯净得多没那么复杂.还有炮弹穿云进雾时能判别不早炸,也是个问题.第二障碍就是当前技术水平.打飞机打坦克要求的作用距离不过零点几米到几米,反步兵空炸一般多在十几二十多米.在探测灵敏度相同的情况下(即与打飞机打坦克用的探测器同是最高级品),就只有大幅增加发射功率一途可用,采用大发射器和大电池.不过这一措施用在炮弹上难度很大.导弹多数直径与大口径炮弹类似但长度要长几到十几倍,安装体积不是大问题.炮弹本来就小,内部体积又大部分给了炸药,只留了尖端那拳头大小的地方给引信用.这体积对于当前水平的激光发射器和高能电池,还是太小了.现有的用上了激光技术的炮弹,都是把最耗能的激光发射器留给了外界的引导站,自己只带个能耗仅几十分之一的探测器.

另外楼主说的空爆弹杀伤照片.我的印象里好象对柳军的一张印象较深,或者二人都拍过类似题材的照片?
作者: 密山侦察兵    时间: 2006-8-15 11:16
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
对不起,应该是柳军,因为我看过他们拍的好多照片弄混了,谢谢指证!
作者: plr    时间: 2006-8-15 11:44
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
下面引用由hjf13902006/08/15 00:47am 发表的内容:
激光近炸引信多用于打飞机的防空导弹,如地空,舰空,空空等型.近年有些新式的攻顶式反坦克导弹因为传统碰炸引信无法适用也开始采用激光近炸引信.
不过激光近炸引信用于对地炮弹,还未见.技术障碍一是炮弹不同于对空 ...
除了“打飞机的防空导弹”,反辐射武器也开始使用激光近炸引信。反坦克导弹里除了攻顶型以外也开始用激光近炸引信代替以往的探针来对付反应装甲。
至于激光近炸引信用于地炮,“这里有些军盲,老是认为自己没见过和听过的东西就不可能发生”
作者: 密山侦察兵    时间: 2006-8-15 12:05
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?

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作者: hjf1390    时间: 2006-8-15 13:23
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
下面引用由plr2006/08/15 11:44am 发表的内容:
至于激光近炸引信用于地炮,“这里有些军盲,老是认为自己没见过和听过的东西就不可能发生”
你要有准确的型号和照片,可以发上来让大家都开开眼,至少我还没见过地炮用型号.如果你哪天抡上了激光剑,也请给我发个通知.
作者: plr    时间: 2006-8-15 13:39
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
下面引用由hjf13902006/08/15 01:23pm 发表的内容:
你要有准确的型号和照片,可以发上来让大家都开开眼,至少我还没见过地炮用型号.如果你哪天抡上了激光剑,也请给我发个通知.
别再丢人现眼了,不懂还要装懂。《弹箭与制导学报》2005年第二期第281页,自己去看。
作者: 四连山    时间: 2006-8-15 15:51
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
地面炮兵使用常规引信实施跳弹射击,也可以形成空爆。就是已发射的炮弹接触地面瞬间重新跳起来爆炸,用以杀伤顶部缺乏防护的敌有生力量与兵器。
作者: hjf1390    时间: 2006-8-15 17:30
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
下面引用由plr2006/08/15 01:39pm 发表的内容:
别再丢人现眼了,不懂还要装懂。《弹箭与制导学报》2005年第二期第281页,自己去看。
"激光近炸技术应用于迫弹、榴弹等小口径弹药上是目前激光技术在引信上应用的一个发展趋势。文中结合动态激光定距技术对激光技术在迫弹引信上应用需要解决的五项关键技术进行了分析,并提出了相关技术思路和方案作为设计的参考。"
预测应用趋势和做些基础技术储备容易,离做出成品还远得很.当我父亲那组人受空军委托研究航弹的激光近炸引信,从大楼上往下吊激光发射器和接收器开始搞研究的时候,我还没出生呢.直到现在我都长大开始搞激光了,中国还没做出来.
作者: plr    时间: 2006-8-15 17:59
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
下面引用由hjf13902006/08/15 05:30pm 发表的内容:
"激光近炸技术应用于迫弹、榴弹等小口径弹药上是目前激光技术在引信上应用的一个发展趋势。文中结合动态激光定距技术对激光技术在迫弹引信上应用需要解决的五项关键技术进行了分析,并提出了相关技术思路和 ...
还说什么“你要有准确的型号和照片”,越军使用的无线电近炸引信,谁知道准确的型号?谁有照片?
废话少说,我拿出“准确的型号和照片”(当然不限于中国),你就捐款。我拿不出我捐款。如何?
我的水平比5997533网友差点,金额就定500元人民币吧。

作者: 红河战友    时间: 2006-8-15 18:03
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hjf1390    时间: 2006-8-15 19:31
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
技术不成熟阶段的型号当然会有,推出不成熟产品的事我们自己也干过,理由是虽然它不成熟有缺陷,但你现在也找不到这方面比它更成熟的东西了.至于到底合不合用,你自己看着办.如果光从有无的角度来说,那我们中国自己的研究所里都有好多看似先进的东东.但如果要从战场实用化角度来说,.....
"炮弹不同的使用环境;打飞机打坦克的作用距离不过零点几米到几米,反步兵空炸一般多在十几二十多米激光功率吃紧;炮弹只留了尖端那拳头大小的地方给引信用"这三条技术困难我那第一帖里就说了,你引证的那篇文章里不多不少也就这三条困难.你以为这是偶然巧合?没吃过猪肉我还能说出是啥味来.猪肉照片不用你上,病猪肉也算猪肉的话那我自己都有实物.
作者: plr    时间: 2006-8-15 19:33
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
下面引用由hjf13902006/08/15 07:31pm 发表的内容:
技术不成熟阶段的型号当然会有,推出不成熟产品的事我们自己也干过,理由是虽然它不成熟有缺陷,但你现在也找不到这方面比它更成熟的东西了.至于到底合不合用,你自己看着办.如果光从有无的角度来说,那我们中国自己 ...
甭废话,有种就认赌。
作者: hjf1390    时间: 2006-8-15 19:46
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
那我拿出张激光引信照片来(可不可以上战场另说),你给我钱么?
作者: plr    时间: 2006-8-15 19:56
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
下面引用由hjf13902006/08/15 07:46pm 发表的内容:
那我拿出张激光引信照片来(可不可以上战场另说),你给我钱么?
激光近炸引信已经用于地炮是我的观点。我不需要你提供照片。
“你要有准确的型号和照片”这是你提出来的。照片我可以提供,不过没那么便宜。
有种你就认赌,没种就闭嘴。
作者: hjf1390    时间: 2006-8-16 00:01
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
[这个贴子最后由hjf1390在 2006/08/16 00:07am 第 2 次编辑]

我在21楼里第二段里暗示得够明白的了你还看不出所以然来,真是.不就是这玩艺么,做个技术不成熟但能唬住人的东西还不容易,号称能各种地貌全触发,还不怕云雾干扰,广告写得挺完美.但你要把真家伙装在滑车上对不同的自然模拟物滑过去再跟踪它的信号曲线你就知道为什么地貌全触发和不怕云雾干扰不写在同一行里了,这两点很难同时做到.它也不敢写不怕目标被烟雾笼罩(这点倒还诚实).只有对特定品质的全弹道其触发可靠性才能达到标称值,在随机组合的自然环境中还达不到军品要求,要等出一种新型半导体激光源才能解决这问题,现在日本最接近造出来.这下你知道为什么2001年出来后就无后继型号了吧,而且其它各国也都在观望中.不过即使新激光器出来了,也只解决那三个问题中的第一个环境问题,后面的两个问题大功率化和小型化到反步兵的二十米触发程度,那还是要再花些年的另一道槛.该型号,按我们的标准达不到军用品,只算试验品,我们也在观望中.还有一点为什么它只能用于迫击炮弹,还不能用于加农榴弹炮我就不写了,有两点困难,有兴趣研究的可以自己想想.
我在前几天给5997533的一帖里写过,我尊敬那些为我们捡"洋垃圾"的人,他们给我们,不止我们应该是我国,节省了很多时间和试验费.要是自己花几年几百万最后做出这么个鸡肋,那这钱花的真不是滋味.现在有了那些捡垃圾的,研究所就轻松啦,只需要花几十万养几个人再搜集些资料样品什么的,做到体积重量能耗可靠性别太难看的原理样机程度就行了(这就是我说的病猪肉),后面的结构化工艺化成品化都先省略不做(这部分耗用的研发经费和时间往往>60%).你可以实物做得不如外国好但不能人家的原理技术你都不懂.等外国人先把一切都做好了咱们再开始真上项目,中国是穷国,没那么多钱做夹生饭再倒了重做,比如下面这碗饭.

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作者: plr    时间: 2006-8-16 00:08
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
[这个贴子最后由plr在 2006/08/16 00:13am 第 1 次编辑]
下面引用由hjf13902006/08/15 00:47am 发表的内容:
不过激光近炸引信用于对地炮弹,还未见.
下面引用由hjf13902006/08/15 01:23pm 发表的内容:
你要有准确的型号和照片,可以发上来让大家都开开眼,至少我还没见过地炮用型号.
下面引用由hjf13902006/08/15 05:30pm 发表的内容:
预测应用趋势和做些基础技术储备容易,离做出成品还远得很
下面引用由hjf13902006/08/15 07:31pm 发表的内容:
技术不成熟阶段的型号当然会有

现在我问你,到底有没有“地炮用型号”?到底有没有“做出成品”?到底有没有正式产品?

作者: plr    时间: 2006-8-16 00:17
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
下面引用由hjf13902006/08/16 00:01am 发表的内容:
该型号,按我们的标准达不到军用品,只算试验品
又开始胡编乱造,“我们的标准”是什么标准?炮弹引信不是军用品难道还是民用品?
作者: hjf1390    时间: 2006-8-16 00:40
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
[这个贴子最后由hjf1390在 2006/08/16 00:43am 第 1 次编辑]
下面引用由plr2006/08/16 00:17am 发表的内容:
又开始胡编乱造,“我们的标准”是什么标准?炮弹引信不是军用品难道还是民用品?
按我们的标准,它不到军品级.外国武器通不过中国测试的多了,何况这种外国也不怎么问津的东西.我21楼里开头那句定语你看见了么?第二段没看第一段你也没看?
作者: plr    时间: 2006-8-16 00:47
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
下面引用由hjf13902006/08/16 00:40am 发表的内容:
按我们的标准,它不到军品级.外国武器通不过中国测试的多了,何况这种外国也不怎么问津的东西.我21楼里开头那句定语你看见了么?第二段没看第一段你也没看?
连激光测距仪都不认识的人,也配谈“我们的标准”?无知的标准?
把你的标准拿出来!
作者: plr    时间: 2006-8-16 00:48
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
[这个贴子最后由plr在 2006/08/16 00:49am 第 1 次编辑]

到底有没有“地炮用型号”?到底有没有“做出成品”?到底有没有正式产品?
没有种认赌,也没有胆子回答?
作者: zbklzl    时间: 2006-8-18 11:16
标题: 请教:空爆弹的威力有多大?
1发155榴在空矿队列中可以干掉一个连,该是空爆弹吧




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