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标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标 [打印本页]

作者: 大头来也 时间: 2006-9-12 14:36
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
[这个贴子最后由大头来也在 2006/09/13 08:41am 第 2 次编辑]

[watermark]　　有血坛网友问炮兵侦察员是如何确定敌目标坐标的，在此不揣浅陋，向各位做个简要介绍，我是79年的参战部队老兵（13军38师炮团榴炮二营），离开部队几十年，忘得太多，记错处，请本坛炮兵专家四连山战友及各位行家斧正。
　　另只眼睛看越战之吃、喝、拉、撒、睡、穿、行等（十）
　　话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
　　常言有“炮打翻山”。炮手除了直瞄射击，是看不到敌目标的，要准确命中几公里乃至几十公里外的目标，只能靠侦察部队提供的侦察计算成果装定标尺，完成射击。
　　炮兵侦察部队的作业流程大体是：
　　1、测地员。使用经伟仪等仪器，测量确定明显方位物的大地坐标和海拔高程，以及气温、湿度、风向、风速等，此项程序一般在战斗前准备完成，（明显方位物指不可移动、明显的物体，如山峰、铁塔、古塔、古树等）；
　　2、侦察员。发现敌目标并确定其坐标和高程、观察炸点；
　　3、计算员。根据测地和侦察数据等射击诸元，计算并确定火炮的炮口方向、仰角和装药量。
　　那么，炮兵侦察员怎样确定目标？
　　炮兵侦察员确定目标大体为两种方法，一是目测；二是仪器测量。
　　目测法就是凭训练经验和识图能力，看准目标，在地图上戳一个点，量出坐标和高程（军用地图上有一圈圈的高斯等高线）。此法在紧急情况下使用，速度快，误差大，因为13军驻川，长期山地训练，在越南这种山形地貌明显的山地戳得还比较准，要是在大平原作战我就可能抓瞎了。

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作者: 9303 时间: 2006-9-12 15:44
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
炮兵专业的科普贴！

作者: shiyu3356299 时间: 2006-9-12 18:49
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
看不太懂

作者: li3678860 时间: 2006-9-12 19:31
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作者: 哈赤 时间: 2006-9-12 21:56
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
原来"方向盘"是这样的啊

作者: simonchan 时间: 2006-9-12 22:48
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
真的大长知识了。

作者: hjf1390 时间: 2006-9-13 04:41
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
[这个贴子最后由hjf1390在 2006/09/13 08:46pm 第 1 次编辑]

"夜间，闪光三次必须瞄准。"
我一政治老师是天津人.他说解放天津时,解放军夜间派地下党到要炮击的目标那里去对天打信号弹.解放军根据信号弹打得很准,操场上的国民党宿营地被炸翻天,旁边的教室没挨炮弹!那还是四十年代,解放军刚有正规炮兵不久.
"炮兵侦察的最高速度有一个传说，说当发现敌炮口火光一闪，到炮弹落地爆炸之前，完成所有操作，并开始反击。"
炮弹一般要飞二三十秒钟才落地.用雷达测量对方弹道,计算机推算对方坐标和解算射击诸元,电子传送到自行火炮,自行火炮收到诸元后由电机自动调炮,全过程不需人工干预,只需人去打开各个电源开关确认设备正常工作.美军的全自动反炮兵系统曾经实现过在对方炮弹落地前反击炮弹出膛.不过个人估计这里面也有不少猫腻,比如让对方打高弹道延长飞行时间,对方大概方位已知只需对炮管做少许微调,信号收发方都已经事先固定,演习双方都掐着表紧张地等合唱的那一刻......炮兵赢来了新闻轰动效果也就挣得了兵种地位和国防经费,关键时刻的面子工程大概中外都不能免俗.但美国最后停止十字军自行火炮研发也就表明了炮兵枉费心机,还是被空军给挤下去了.
不过使用美军全套装备和条令的徒弟以色列就在战场上现了原形.原来对于时间和地点都随机发生的目标,大概需要3-6分钟才能开炮.这才是更具实际意义的炮火反应时间.真主党抓的就是这几分钟的练门.

感谢大头的大作.让我们对我国七八十年代的炮兵观测法有了深入的了解.这才是有专业技术含量的好帖!

作者: 大头来也 时间: 2006-9-13 09:51
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
回simonchan总版主：谢谢版主加精，今后要以努力生产劳动来回报。
回li3678860战友：你们侧观的同志辛苦啦。架方向盘到瞄准目标，应该在20秒内？不记得了。
回hjf1390朋友：非常佩服你的军事知识。见了扔手榴弹的德国兵的贴我都要细看。

作者: 风牌575 时间: 2006-9-14 23:39
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
好个大头，厉害呀！这么多年还没有忘记，佩服！佩服！我比你还后离开部队，可我的记性要差多了，很多专业上的东西都不记得了。看来你当时的确应该当班长，专业技术过硬的好班长，不是“二球兵”呀！

作者: 南宁人 时间: 2006-9-14 23:51
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
这些教材我在旧货市场见过!好像还有关于军事气象,82迫击炮,枪械,坦克的书!

作者: 大头来也 时间: 2006-9-15 16:22
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标

下面引用由风牌575在 2006/09/14 11:39pm 发表的内容：
好个大头，厉害呀！这么多年还没有忘记，佩服！佩服！我比你还后离开部队，可我的记性要差多了，很多专业上的东西都不记得了。看来你当时的确应该当班长，专业技术过硬的好班长，不是“二球兵”呀！

哈哈！风牌：大头当年属于军事技能过硬的“二球兵”，作风上稀稀拉拉，蓄发留须，军容不整，是连里著名的“三个老红军”之一（都是重庆崽儿）。军事比武为连里拿名次，条件是排长默许上街看电影。
当班长是阴错阳差，打仗前扩编，老连队以输送骨干的名义往外推，新编营不知底细，按名单顺序定班长，我就当上了。上了战场再不敢稀稀拉拉了，带兵的人嘛。

作者: yuezhan1979 时间: 2006-9-15 18:02
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
大头”所写主帖全是当年“工作经验”的总结精粹，言简意赅，深入浅出，简单易懂。如要看教材，一个什么“高程测量”就是20来页，一本“炮兵测地教程”就是30万字，这让我们这些“非专业”老兵学起来，那才是头痛呀。

作者: zlaser 时间: 2006-9-16 16:36
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
[这个贴子最后由zlaser在 2006/09/16 04:38pm 第 1 次编辑]

去年（还是前年，记的不是很清楚了）的北京后勤装备展览上展示过一种使用北斗卫星定位机的炮兵观测仪。它的样子和楼主发的方向盘的样子差不多，但结合了北斗卫星定位机。这样它就可以利用北斗系统的功能很容易的完成两个任务：一是获得自身坐标（包括海拔高程），二是将相关计算结果直接发送给指挥部，从而极大减轻了观测人员的工作量，楼主说的测地员、观测员和计算员三个人的工作量，用这种炮兵观测仪一个人就可以完成，而且可以保证比人工测量更高的精度。

作者: 军迷81 时间: 2006-9-17 03:36
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
看懂了，感谢大头老兵的介绍。原来不知道炮兵是如何观测的，觉得神秘，原来基于
简单的原理。只是靠人操作速度太慢了，现在有了卫星定位，精度和速度一定比以
前大大提高。

作者: hjf1390 时间: 2006-9-17 04:11
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
北斗定位精度约几十米到一百米,虽然用于导弹和炸弹的末制导还不够精确(需要米级),但对于打面积覆盖的炮兵是够用了.
不过北斗卫星定位需要手持机向卫星发射询问信号.在我方一侧使用无妨,在敌后使用,怕被无线电定了位.如果GPS不被美国加入误差信号,还是能保持静默的GPS机用起来不那么提心吊胆.
中国又要加入欧洲先进的伽理略卫星导航系统了,北斗卫星的生存空间更窄了.

作者: zlaser 时间: 2006-9-17 08:53
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
那个观测仪的定位部分是模块化的，可以使用北斗，也可以使用GPS。从原始设计上来说，它就是用GPS提供坐标信息的。
由于我国不是北约成员国，未获GPS的军用P码的使用授权，只能使用民用的A/C码，其误差与现有的北斗卫星定位系统相当。不过，北斗系统从设计上就具有为GPS提供广域差分修正的能力，用GPS民用码经过差分修正后也可获得接近军用码的定位精度。因此如在那个观测仪上结合使用GPS和北斗用户机，就可以实现被动高精度定位，完全可以满足敌后使用的需要（不过要把获取的信息发回指挥部就要另想办法了）。

作者: 中国战神 时间: 2006-9-17 09:50
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作者: 老兵王 时间: 2006-9-19 23:23
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作者: 四连山 时间: 2006-9-22 13:25
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标
哈哈，大头战友在繁忙的生存岗位上竟能细讲如此兵道，全凭当年的百练精用和轻车熟路。
多年了，当年的手艺刻在心上了。现在真要操作一盘恐怕也不会太笨拙。
此帖之所以受到如此多朋友青睐，我看是“在打字机面前见到了毛笔书法”。
赞！赞！！！

作者: 零度水先生 时间: 2006-9-22 16:18
标题: [原创]话（画）说当年炮兵侦察员怎样确定目标

原先我说炮兵侦察兵，有的还不信炮兵有侦察兵，以为我说错了。楼主说的是地炮侦察兵作业情况，79年对越自卫反击战前几个月，就有我军包括炮兵侦察兵在内的人员谮境侦察了，最远到河内。我略知高炮侦察兵作业一二，原理是一样的。

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