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标题: 对越自卫反击战真实记录 [打印本页]

作者: szwin39 时间: 2003-8-27 21:38
标题: 对越自卫反击战真实记录
被打死的越军(我军战地记者摄影)

作者: simonchan 时间: 2003-8-28 14:19
标题: 对越自卫反击战真实记录
《共和国之战－中越边界战争实录》，温兄辛苦了。

作者: linshan 时间: 2003-11-30 16:07
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作者: szwin39 时间: 2003-11-30 16:53
标题: 对越自卫反击战真实记录
[这个贴子最后由szwin39在 2003/11/30 05:21pm 编辑]

想当年驱赶我数十万华侨,杀我边民,枪击我战士的血债累累的也人应该把他供奉上神坛??
这口恶气不出难于平民愤,难于向我牺牲在战场我数万牺牲将士交代!!
对待同志要要春天般的温暖,对待敌人要向秋风扫落叶一样残酷无情,这是战场的规律铁的规律,很多无辜的战士当年就是信奉越民不是敌人的教条而惨遭毒手的.
充满同情的世界是人类向往的,如果世界都象这位仁兄所说的那么理性,战争就可以远离我们了.这是你希望的,也是我所期待的.但是这是不现实的,

作者: hbin97 时间: 2003-12-1 11:36
标题: 对越自卫反击战真实记录

下面引用由szwin39在 2003/08/27 09:38pm 发表的内容：
被打死的越军(我军战地记者摄影)

唉，一百五十年前我们同为中国人啊

作者: linshan 时间: 2003-12-7 17:24
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作者: szwin39 时间: 2003-12-7 21:07
标题: 对越自卫反击战真实记录
[这个贴子最后由szwin39在 2003/12/08 00:10am 编辑]

回llinshan兄弟, 战场上死亡是不可避免的，正面的宣传是必要的，但是这对死去的人来说不公平，军人为自己的职责流尽了血，最后还要成为反面教材，你怎么想
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aShDFSiod

战场上没有之呼者也.
我不知道现在我们的爱憎观.没有对祖国的爱,当遇到侵犯的时候是没有对敌人的恨可言(不要跟我说你到时候会挺身而出,那是苍白无力的!)
军人是一个神圣的职业.他对与他所属的国家与民族而言是无尚光荣的.他属于他的国家和人民.他是有国界区别的.
按照这位兄弟的逻辑.所有的军人都是要别国的人民爱戴的.按照这推理,那么对中国人民犯下滔天罪行的日本军人也应该得到中国人民爱戴与尊重.(他们也为自己的职责流尽了血,)那么小泉一郎去参拜他们在战死在中华大地上的军人也是我们应该肯定和尊重的(小泉他也在尽他的职责).不知道这样说兄弟你明白没有?
诚然,很多事情可能是政府为了某种需要而宣扬的.但你没有经历当年被越政府驱赶杀害的华侨的经历,你没有失去过众多情同手足战友的时候.你没有经历过我们家属失去亲人的撕肝裂肺的时候.我可以想象你将可能什么都敢说.记得鲁讯先生说过"他不惮会用最坏的想象来推测中国人"我想鲁讯先生想要推测的那种中国人以前存在,现在存在,以后也会存在.
如果你是看过被印尼极端子残杀\强奸的中国人.也看过中国人被日本倭寇强奸和残杀,你也曾在对越自卫反击战中失去众多的战友和亲人.但你为那些敌人的死亡而感到心痛和不平,那么还是让那些话来结束我们之间的探讨"对敌人的同情就是对自己人的残酷"....同时也想让我们同好去思考去评论.
谢谢

作者: 梦边疆 时间: 2003-12-8 07:37
标题: 对越自卫反击战真实记录
被人扇了一耳光，还要象别人讨好，自己还不知耻，可悲呀……这样的败类竟然也到我们的论坛来，可笑呀。
同意szwin39 的意见

作者: linshan 时间: 2003-12-14 10:36
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作者: linshan 时间: 2003-12-14 10:40
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作者: linshan 时间: 2003-12-14 10:47
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作者: RINIMA(客) 时间: 2003-12-14 10:55
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作者: linshan 时间: 2003-12-14 10:59
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作者: 梦边疆 时间: 2003-12-14 11:22
标题: 对越自卫反击战真实记录
[这个贴子最后由simonchan在 2003/12/23 09:53am 编辑]

那你希望越南人把被打死的中国人照片放大１０００，１万倍，然后贴到各交通要道口，这样你就满意了？？
为什么每个人的态度都那么偏激？？？
我说过什么？尊重人有什么不好？是越南军人想侵略中国？？越南的军人只是服从上级的命令，这是军人的天职！是越南反华集团发动的战争！我是败类？？***，你懂什么！
每个人观念不同是很正常的，道不同，不相为谋，你不同意我说的话你可以发表意见，但是你为什么要人身攻击
帖了你家主子的尸身你就急成这样？还威胁要把被打死的中国人照片放大１０００，１万倍，然后贴到各交通要道口！在这里我要郑重的警告你一声：你敢！！！
你问尊重人有什么不好？我问你，当你看到战友的遗体被越南人抛下山沟的时候，当你听到受伤的战友被越南人用刺刀捅的时候发出的撕心裂肺的惨叫的时候，你是不是也要过去敬个礼说：“我很尊重你们的呀，你们也要尊重我们的呀。”
你说你不知道我为什么要骂你败类，原因是这样的：你同情越南强盗，（当然，如果你本来就是越南的，那你给你家的说点话也是应该的啊）就是侮辱我们的军人，我们的英雄，你侮辱了他们就是侮辱了我！我手下有你这号人，我******了他！

作者: 射天狼 时间: 2003-12-14 12:18
标题: 对越自卫反击战真实记录
看了上面的争论，我觉得有些网友的看法确实有点偏激．温兄出这张照片，很正常，就是让大家看看被打死的越军而已（其它地方还有更清晰更血腥的．这张其实太模糊了．）并未见得有很丰富的动机．大家如果仔细的话，会记得苍狼那里讲过，老山很多战士都不戴领章，为的是怕牺牲后被越军区别而受到伤害和侮辱，我看了很多老山当年战士的照片，确实很多人（几乎是大部分人）作战服上不缀红领章．作为一个普通的人，即便对自己死后也是有尊严要求的．所以一般情况下对死者的死相进行曝光和宣传，当然是不大人道的．但如果是敌对的双方，对敌人的失败和死亡进行宣传却又是当然的．这能鼓舞士气，打击敌人．所以，大家不要出口伤人．有话好好说．如果你抛开中越双方的恩怨，想法角度就不一样，人道气息会浓一些；如果你对越南对中国人的伤害仍然记忆犹新，你的角度和心境又不一样．不管怎样，我认为两种态度都是可以理解的．但意见不同，好象也没有上升到需开口伤人的程度吧．弟兄们说话和气些．别内讧．否则真正高兴的只有越南人．这是大家所不愿看到的吧．

作者: Ace(客) 时间: 2003-12-14 12:31
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作者: 梦边疆 时间: 2003-12-14 15:11
标题: 对越自卫反击战真实记录
我素质高还是素质低不是你说了算。没错，我就是恨越南强盗，是恨，不是象你所说的是“讨厌”。没有对英雄的爱就没有对敌人的恨。我要“问候”越南强盗的父母，也许这会伤害某些人的感情，想要我说对不起吗？那是不可能的，那是每一个热血的中国人都不会答应的。

作者: 007黑金纲 时间: 2003-12-14 15:11
标题: 对越自卫反击战真实记录
林子大了什么鸟都有，但人身攻击不可取

作者: linshan 时间: 2003-12-14 15:21
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作者: linshan 时间: 2003-12-14 15:24
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作者: linshan 时间: 2003-12-14 15:34
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作者: linshan 时间: 2003-12-14 15:40
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作者: 梦边疆 时间: 2003-12-14 15:53
标题: 对越自卫反击战真实记录
你说我是极端民族主义分子，这个帽子我可是戴不起，你还是戴到希特勒头上比较合适。我也就是个民族主义分子罢了。如果你硬要给我加个“极端”来，我只能说那也是相对于你来说了吧。

作者: linshan 时间: 2003-12-14 16:16
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作者: linshan 时间: 2003-12-14 16:17
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作者: szwin39 时间: 2003-12-14 18:04
标题: 对越自卫反击战真实记录
[这个贴子最后由szwin39在 2003/12/14 08:43pm 编辑]

各位朋友:
我发这一贴的初衷是想在这封闭的信息圈里让大家多了解那10年中越自卫反击战的情况.我想就这贴本身我认为没有大的问题.所以我不会将它删除.
因为各位不同的阅历,不同的年龄,不同的觉悟有着不同的看法再正常不过了,因为有争论也是正常的,以前我说过一句话:我这年轻人很冲,但心里却是一潭清水.只是大家在争论的时候注意用辞.
就这些争论而言,我认为有的是应该鼓励和支持的.有的则不然.国家经历了风风雨雨,老百姓也一样.在这成为历史的时间长河中,我们应该总结我们民族有什么致命的弱点,有什么长处.在这里我想指的可能是更多的弱点.如HQX说言要找到病的根源.病源不除则病疼不断.在这里,我们这里很多人在战争里会为对方着想,我想这大多情况是一厢情愿的.现代社会要较量的是国家的实力智力和眼光.义理和利益相比前者已非重点.我们要在地球上生存和发展,自然要考虑什么对我们是有利益的.这点是根本.
衷心感谢来这的和我一样有沸腾热血的各位英雄很同好.
仅代表笔者本人观点.

作者: 射天狼 时间: 2003-12-14 18:07
标题: 对越自卫反击战真实记录
在坛子里发言亮观点，最好注明代表本人，不要想当然地代表别人。自已只能代表自己。不要动不动就代表了全中国人。我可没有委托谁代表我。

作者: szwin39 时间: 2003-12-14 18:30
标题: 对越自卫反击战真实记录
射天狼兄,你是指我贴子的观点吗?

作者: 梦边疆 时间: 2003-12-14 21:31
标题: 对越自卫反击战真实记录

下面引用由linshan在 2003/12/14 04:16pm 发表的内容：
不知道你怎么会得出极端２字在我头上比在你头上合适的结论
就好象你非得把我说的话和民族挂钩一样空穴来风
我在这帖子上说的第一句话只是说要尊重战死的军人，请问，战死的军人只是越南人还是包括中国人？？
我　...

你是文化水平低呢还是大智若愚呢？连我的话都看不懂，还怎么讨论？

作者: 射天狼 时间: 2003-12-15 11:59
标题: 对越自卫反击战真实记录
温兄，不是指你。我指这种习惯，或是这种陋习。看见这里的贴子里有人顺口说了，提醒一下。你受惊了，抱歉。我这人最不能忍受的就是不民主，不自由。喜爱所有理智、客观、公平、富有人类基本良知的朋友。

作者: braveman(客) 时间: 2003-12-15 12:11
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作者: 射天狼 时间: 2003-12-15 13:03
标题: 对越自卫反击战真实记录
光靠正义，没有实力，正义的一方也照样会被“非”正义但有实力的一方消灭。而且正义与非正义的准则在不同历史阶段、不同文明背景下并不一致。西方人赞赏强者，东方人同情弱者，都认为是理所当然的。这就是区别。所以，正义与非正义有时是由胜利者确定的。例子很多。尤其是现代以远程、精确、快速、大规模杀伤的武器平台构建的打击形态下，由于武器没有良心和正义感，所以在这种模式下战争胜负越来越决定于武器平台的先进以否。但如果是一场旷日持久的战争，正义的力量就会显示出来。所以，不能太过迷信道义的力量。两方面都要兼顾，但如果只能取其一，我会先取力量，再求正义。这样比较主动。况且正义还是不正义，立场不同，利益不同，本身就是理不清的东西。先把对方打败了，再来理论正反也不迟。

作者: szwin39 时间: 2003-12-15 19:47
标题: 对越自卫反击战真实记录
哈哈...原来是你.我就感觉到你的文笔很熟悉.
只是你改了名字而已.兄弟间怎么会被吓到呢?哈,,,是了.我很想元旦去云南一趟,兄弟你有这兴趣吗?

作者: 射天狼 时间: 2003-12-15 20:32
标题: 对越自卫反击战真实记录
温兄知我者也，可睹文定人．老山，我太想去了，可我走不了呀，你代我去吧．多拍些老山地形，我还有不少不明白的地形，你去那张图片里看回贴就知道了．真遗憾，不然，与你同行，定有许多精彩．不过，具体时间最好与朱兄联系，听说老山多雾，天气不好，人鬼难辩．那就可惜了．能拍到苍狼他们的无名高地和５０１高地就太妙了．还有那个１６４（越军以为有炮兵观察所而拼了老命的，它有什么特别之处？）．

作者: szwin39 时间: 2003-12-15 20:43
标题: 对越自卫反击战真实记录
倘若成行,定为张兄代劳.
我与朱兄也联系过了,他说8月老山的天气是最好的.但等不了啦.
明年428是周三,估计单位很难请假,惟有元旦或春节的假期了.

作者: linshan 时间: 2003-12-18 13:16
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作者: madwolfer 时间: 2004-1-14 13:33
标题: 对越自卫反击战真实记录
应该多杀几个

作者: 疾风 时间: 2004-11-15 14:11
标题: 对越自卫反击战真实记录

下面引用由hbin97在 2003/12/01 11:36am 发表的内容：
唉，一百五十年前我们同为中国人啊

不止一百五十年了，明朝时候就不在中央政府的控制下了

作者: 呼啸而过 时间: 2004-11-15 15:28
标题: 对越自卫反击战真实记录
看了半天，看来看去大都是两个不相干的人在吵架。如今的血站已不同往日，英雄们不再常来，血站供血不足~！

作者: 燃烧的苹果 时间: 2004-11-21 04:08
标题: 对越自卫反击战真实记录
战场上只有生与死,没有对于错,军人的天职就是服从,为了国家,一切都作出,一切都可以放弃,收起那些什么可笑的人道.

作者: 井冈老兵 时间: 2004-11-21 19:38
标题: 对越自卫反击战真实记录
不要去讨论这些问题了，没意义的。战争还要去考虑这，考虑那，这仗怎么打？要是台湾闹独立，你是打还是不打？那里全是炎黄子孙！！！！

作者: xj56501314 时间: 2004-11-27 02:00
标题: 对越自卫反击战真实记录
没什么好吵的.今天有很多所谓美国式人权的支持者.他们都是站着说话不腰疼的人物.斯大林说过胜利者是不该受到谴责的.我说侵略者也绝对不值得同情!

作者: 广西神勇战士 时间: 2004-11-27 11:30
标题: 对越自卫反击战真实记录
我想大家来到这个网站，喜欢来这个网站都是因为怀着爱国之心。对所有问题，我们可以探讨交流，但探讨交流应该有个友好的气氛才行，不然就变成吵架的地方了。我们都应该心气平和、谦虚友好的来交流，语气不要过激了，我想我们大多是三十以上年纪的网友了，还有什么不好说，又不是小孩子非要争气压过别人才行。说不定我们通过这个交流的平台，可以增进友谊，以后成为深交。大度点，让一让吧。

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