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标题: 关于自卫反击几个问题得澄清 [打印本页]

作者: lv1125 时间: 2003-9-23 12:47
标题: 关于自卫反击几个问题得澄清
最近在坛中看到几篇文章说道我军在对越自卫反击中的一个卫生所被越军特工摧毁的事情，以及撤军时有一只部队没有及时撤出以致于被全歼的描述，与事实是有些出入的。
就此事我特地走访了一位参战老兵。事实是当时我军的却有卫生系统被越袭击的事情，但不是什么营级的卫生所，而是121师的师属医院，情况相当惨烈，尸体遍布，牺牲的有医生，护士，民工还有部分警卫战士，战斗打得相当迅速，来不及反应。后来过去的步兵和汽车部队的战士都知道，因为尸体就在公路旁边，顺便说一句121师就是“塔山英雄团”。当时的通说就是121师的后勤被越军摧毁。
至于后来撤军时的情况是有一个工兵营没有接到撤军命令白白地被歼，不过这个营倒是打得很英勇，后来撤回来集结清点部队才发现，派部队去接应也是无济于事。被越南鬼子给包了饺子。真是惨矣！

作者: 海海 时间: 2003-9-23 15:40
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作者: szwin39 时间: 2003-9-23 20:09
标题: 关于自卫反击几个问题得澄清
[这个贴子最后由szwin39在 2003/09/23 08:17pm 编辑] 不要责怪指挥官了,我想他主观上也不会有意让百姓子弟兵去白白牺牲的.如果说错那是点将用人的问题.君不见他在后期也杀红了眼?是伤亡太大加大了他的杀气你说对吗?想想我们那时刚从文革过来,部队的素质(包括部队领导)\装备\战斗经验绝对大打折扣. 重要的是立足现在展望将来,我们有没有能力用小的代价打赢下次战争,(包括海战)我想起<<兵器知识>>中一个记者说过的一句话:希望我们的装备配得上我们的战士.而不是靠牺牲我们战士的生命去赢得战争!

作者: simonchan 时间: 2003-9-24 07:39
标题: 关于自卫反击几个问题得澄清
历史已经翻过去一页，痛定思痛，亡羊补牢吧。用牺牲者生命换来的教训也许能让更多的人活下来。

作者: lv1125 时间: 2003-9-24 11:17
标题: 关于自卫反击几个问题得澄清
是呀!的却不应该太责怪指挥员们,要知道那是一个什么样的年代,干部的编制比战士多.那时的部队腐败之风便开始盛行了.有一个广州军区的仓库,番号是78*(在此不便说明),发生了一起盗窃案,大批的钢材从仓库被运了出去.后来调查的结果是不了了之.知道为啥吗?搞盗窃的就是这个部队的政委,运钢材的车就是运输连的.这些事那些保管队长(正营职)都知道,谁敢说? 唉!悲矣!!!

作者: 茶壶 时间: 2003-9-27 19:16
标题: 关于自卫反击几个问题得澄清
对于112师师属野战医院的事情，早在年幼时就听邻居说起。他是汽车连的，给我影响最深的一句话，到现在仍是历历在目，“我们运过去的是一车车的炮弹，运回来的却都是尸体……”
*此人后调至广州军区炮一师，1982年转业到广东省东北部山区

作者: HXQ 时间: 2003-10-20 00:46
标题: 关于自卫反击几个问题得澄清
一个营被歼的可能性不大，倒是最近在网上看到一贴，说是一个连去炸矿山，没有及时接到命令，被包围了，后来就投降了，指导员被送到河内与外国记者见了面．恐怕比较真实．后来这个指导员交换回来后，由直接指派任务的师长说情，也没判几年刑，复员了．

作者: 的播音客人(客) 时间: 2004-5-2 22:07
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作者: 希望2006 时间: 2004-5-3 14:19
标题: 关于自卫反击几个问题得澄清
中國那一次不是靠牺牲我们战士的生命去赢得战争!

作者: 西北望 时间: 2004-5-3 17:00
标题: 关于自卫反击几个问题得澄清
对于楼主描述的121师师属医院被袭击事件我本人表示怀疑。
1、我军建制中并无师属医院的说法。团级的代号医院以前属于一部分属于陆军军辖，后均归大军区后勤部建制。
2、121师在高平之战后就留在越北搜洞清剿，并没有参加谅山作战。因此有比较充足的时间把伤员后送，不可能有大批的伤员滞留前线。
3、你说牺牲后的医护人员遗体在公路边任过往部队观看，这有两个问题
A、你说的这个医院在那里？公路边？公路边的医院还会受到小股特工的袭击？真扯
B、1979年之战我军对烈士遗体极为重视，各部队不允许有一具烈士遗体失落。某团领导为此还受到严厉处分（有四具烈士遗体没带回来）。很难想象我军会把牺牲的医护人员遗体曝尸路边。
4、后撤阶段东线是有一支部队受损失，不是工兵营。番号是50军150师448团1营机枪连，该连没接到后撤命令，被越军包围。全连宁死不降，50余人重伤被俘，近百人战死，50余人分散突围成功回国。其中就有“钢铁战士”肖家喜。
综上，尽管你说有参战老兵作证，但依然是谣传。

作者: 小准 时间: 2004-5-3 17:29
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作者: liumangtu 时间: 2004-5-3 19:00
标题: 关于自卫反击几个问题得澄清
是五十军四四八团，该团奉命由班英向北清剿回撤，在那嘎及其北地区夜间行动，受敌阻击，由于惊慌失措，指挥不当，造成542人失散（被俘回归219名），丢失各种枪407支（挺），各种火炮24门和部分装备物质。

作者: sukhoi(客) 时间: 2004-5-3 20:26
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作者: liumangtu 时间: 2004-5-3 21:13
标题: 关于自卫反击几个问题得澄清
　不错是五十军军史上的可人数和枪支数可都是照原数写的，我手上就有这本军史不信我也没办法．我不会去乱改的，你是不是记错了．

作者: sukhoi(客) 时间: 2004-5-4 11:02
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作者: liumangtu 时间: 2004-5-4 22:44
标题: 关于自卫反击几个问题得澄清
呵呵，没关系。

作者: lishi(客) 时间: 2004-5-4 23:30
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作者: north-east 时间: 2004-5-9 12:05
标题: 关于自卫反击几个问题得澄清
“舰船”上的原文：提到150师448团被俘回归119名。
zhouping 2003-08-29 18:12:11
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当时营一级荣誉称号全军授予8个单位，其中云
南方向3个；连一级全军授予36个单位，其中云
南方向13个，39师获得的几个英雄模范单位是：
攻坚英雄营
能攻善守英雄连
守如泰山英雄连
另外谈一下楼上提到的两件事：
1.根据上级在沙巴地区作战意图,39师117团于2月
27日依托代乃阵地向奔西爱以东敌军发动攻击,为
149师正面部队攻击打开口子,由于地形判断错误,
在进到吉光胡一线误以为已到奔西爱,该部于28日
向149师446团介绍敌情,3月1日,446团进入战斗后
2营在4号桥地区遭敌伏击,446团激战后歼敌一加强
连.
2.150师448团由班英向北清剿回撤，在那嘎及其以
北地区夜间行动，受敌阻击，由于惊慌失措，指
挥不当，造成***人失散（被俘回归119名），丢
失各种枪407支（挺）各种火炮24门和部分装备物
资。造成不应有的损失，严重地损害了我军的政治
声誉，教训极其沉痛。

作者: north-east 时间: 2004-5-9 12:10
标题: 关于自卫反击几个问题得澄清
1979年149师配属13军作战，13军（含配属部队）的伤亡数字如下，我估计149师的伤亡数字是13军配属部队伤亡数字的大部分（但肯定不是全部）。
13军（含配属部队）牺牲84名干部（含配属部队39名）、942战士（含配属部队394名）
伤209名干部（含配属部队83名）、2639名战士（含配属部队906名）

作者: Ace 时间: 2004-5-9 13:42
标题: 关于自卫反击几个问题得澄清
像朱可夫和XXX这样依靠信奉一将功成万骨枯的垃圾，坚决鄙视之～
凸-_-凸
他们不是不在乎士兵生命吗？那好，叫他们的子女到尖刀班去，子女不死光，战士们就不冲。看他们还在乎不！！！！

作者: sukhoi(客) 时间: 2004-5-9 15:42
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作者: jh86279wx 时间: 2004-5-14 22:48
标题: 关于自卫反击几个问题得澄清
现代战争是不同的，老一辈的作战经验有很多是过时了

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