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标题: 180师朝鲜失利的历史原因 [打印本页]

作者: 萧扬 时间: 2004-11-17 12:14
标题: 180师朝鲜失利的历史原因
转自新浪军事论坛发贴者常山之蛇 2004-11-15 19:06:55
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180师是我军建军历史以来，与红军长征湘江战役中红34师并列的唯一被成建制失利的两上特例，据军事科学院资料表明,此役180师被俘近7000余人.约占整个志愿军战俘总数的近70\%.
导致180师被歼的原因很多,但通过多年来军内外战史专家的研究来看,以及近些年解密的一些资料看,主要原因有以下几点:
一、3兵团指挥员处置不当,指挥不力,没有尽到责任.当时志司将进行战役转移的电报发各兵团后,3兵团副司令王近山没有认真研究本兵团的态势,也没有具体部署各军转移的顺序和方法,只是把志司电报转发各军就什么也不管了.之后,王近山率兵团指挥所自行转移,并在转移时关闭了电台,致使60军和志司均无法联络3兵团.据当时60军军长韦杰事后回忆,由于看到180师位置危险,曾请示兵团是否将180师向后撤,但由于未能联系上兵团,从大局的角度考虑,只好让180师单独孤悬敌后,错失了避免被包围的最好时机.后来彭总曾为此把王近山骂的狗血喷头.认为王近山完全没有一个高级指挥员的头脑.不负责任.
二、上级的指示电报让180师左右为难.志司和兵团在给60军的电报中要求180师掩护兵团主力及整个中集团的转移,必然坚守在春川以南,这个电报是导致180师最终被包围的致命所在.据韦杰和180师师长郑其贵回忆,眼看美军从其翼侧迂回该师,但考虑上级电报要求,始终不敢放弃所据守的阵地.而后来接到军部要求突围电报时,又接到三兵团发来的,要求在转移是一定要妥善处置好伤员,不准遗弃伤员的电报.这就使师指挥员难以定下决心进行突围.当时180师有1000多伤员,其中有数百人无法带走.师党委召开作战会议研究突围问题时,就是伤员如何处置没有办法,因此会议开了一天也没有定下决心.
三、180师部队基础薄弱,指挥员素质不强也是造成突围不成的重要原因.180师是解放战争后期由晋冀鲁豫军区地方部队升级而编成的,在战争中没有打过太多的硬仗和恶仗.特别是部队到达四川后,已接到了准备地方化的指示,师已经兼任军分区.在接到军委命令后,紧急收拢部队,进行动员,迅速整编出动到朝鲜,部队中许多骨干已经流失,编入了大量的新兵和国民党起义官兵.特别是该师师长已入南京军事学院学习,部队没有师长,由政委郑其贵改任师长,而部队又没有来得及配政委,致使部队基础更加薄弱.
作为师长的郑其贵,其军事素质高低暂且不论,但其性格上优柔寡断却是比较明显的,这在一些熟悉他的人中都很清楚.正是由于郑的性格缺陷和优柔寡断,在部队发生严重危险时,出现了惊惶失措,失去了正确判断形势和果断指挥的信心.当部队面临险境的时候,郑其贵迟迟不能定下决心,一切都要等上级指示.而郑在发现部队被围后,又为怕被美军测向发现,指示参谋长销毁密码,破坏电台,错误的实行了无线电静默.结果是一方面无法与上级进行联系,另一方面也无法接收到上级指示.据当时志愿军副司令洪学智回忆,当后来发现180师十分危险时,整个志司,三兵团和60军的所有电台均集中呼叫180师,可就是联系不上,急的三级首长象热锅上的蚂蚁.有心告诉180师快速突围的方法和路线,却因电台不能沟通而无法进行
四、指挥失当和决心错误也是导致最终失利的重要原因.据后来180师突围出来的指挥员回忆,在发现全师有被美军迂回包围的时候,参谋长即向师长提出应收拢部队,适时后撤,以防止被合围,但由于师长决心犹豫,一直未置可否.总怕与上级的指示不符.而当发现美军坦克到达师的后方地域初时,如果决心果断,坚决突围,全师也完全能够突出去,因为当时进入180师后方的美军,只是李奇微试验的由少量坦克装甲车组成的快速支队.其目的只是要求与志愿军保持接触,并没有发现也没有真正形成对180师的合围.而实际的合围是过了一天，在美军步兵主力到达后才真正封闭了包围圈.因此,,这时美军部队的相互间隙很大,有很多空档可以利用.当时同时被美军隔断在敌后的并非只有180师一支部队。27军81师全师、12军31师93团全团,均被隔在敌后,但由于这些部队的指挥员大胆沉着,决心正确果断,部队英勇顽强,行动坚决,均能在敌后纵横数百里后全军突围成功.而180师在发现被隔断后长达三天都没有定下决心,坐看突围的可能机遇逐渐丧失.
另外,在决定突围的方向上,师在召开党委会时,产生了有二种方案,一种是全师集中主力向北,取捷径突围,另一种是先向东,再向北通过迂回突围.而最后实际采取了向北突围的部署,因为美军已经发现180师被围,因此重点在北部方向进行了堵截准备,180师的突围效果就可想而知了.在决定突围形式上,也存在着两种意见,一种是采取过去在国内抗日战争和内战时的方法,分散突围,另一种是全师以二个梯队,实施集中突围。最后180师定下了分散突围的决心。对于这种突围方式是否正确,目前无法定论,但实际表明,采取分散突围的方法,还是遗弃了大量伤员.最终全师只突出了3000多人,但其中538团采取了全团集中突围,全团突出了1000多人,是180师唯一保持建制完整的部队。而27军、12军等突围成功的部队,也无一不是采取集中突围,先向翼侧转移,再向北突围的方法.这只能说明,当时180师的突围方式存在着明显的问题。
180师全师失利的事情已经过去50多年了，但这却是我军历史上最惨痛的一次失利。180师的失利表明，部队的传统习惯和历史特点，往往在遇到强敌和恶仗硬仗的时候，具有决定性的作用。据说，在1984年全军裁军100万时，在确定裁谁留谁的问题上，就举出了180师这个教训，因此，当时确定，凡是没有红军传统、在战争年代没有经历过严峻考验、历史不长、作风不硬的部队，将一律裁撤。而哪些善打硬仗、恶仗，部队有一种能压倒一切困难和一切敌人的，有光荣传统，有光辉战绩的部队将被保留。这条原则，一直持续到现在。可以说，现在保留下来的部队，如果你细一查，全都符合这一原则。
而为什么四野的部队保留下来的最多呢？这也与四野部队在朝鲜的表现有很大关系。

作者: 萧扬 时间: 2004-11-17 12:16
标题: 180师朝鲜失利的历史原因
听说同样的问题也出现在1979年撤军阶段，一个营连规模的部队没及时接到撤退的通知，后来也是毁了电台分散突围，基本上成建制损失了，该部队战前也是个生产部队，为了锻炼部队而拉上去的

作者: 把月亮砸扁 时间: 2004-11-18 23:39
标题: 180师朝鲜失利的历史原因
55军和43军八四年时被裁，他们分别是哪个野战军的（一、二、三、四）出来的？

作者: 疾风 时间: 2004-11-19 09:59
标题: 180师朝鲜失利的历史原因
有各种原因导致180师失利，主要责任在师长，将在外军令有所不受，先前不走是因为上级有命令，后来友邻部队都撤了，还不走就是脑子有毛病了，丢下自己部队的逃兵就是应该枪毙，不怪师长还去怪别的什么人吗？

作者: cpcliusi 时间: 2004-11-19 13:44
标题: 180师朝鲜失利的历史原因
55军前身为东野11纵，43军前身为东野6纵。

作者: szb2000 时间: 2004-11-19 15:47
标题: 180师朝鲜失利的历史原因
悲壮！

作者: 青面教官 时间: 2004-11-19 18:26
标题: 180师朝鲜失利的历史原因
师长郑其贵应自杀殉国。

作者: 把月亮砸扁 时间: 2004-11-21 23:30
标题: 180师朝鲜失利的历史原因
东野就是林彪的部队吗？东北。。？
180师郑师长后来怎么处分？55年得少将吗？

作者: 老牛 时间: 2004-11-22 00:15
标题: 180师朝鲜失利的历史原因
180师郑师长55年只得大校！

作者: north-east 时间: 2004-11-22 12:21
标题: 180师朝鲜失利的历史原因
[这个贴子最后由north-east在 2004/11/22 12:38pm 第 1 次编辑]

下面引用由老牛在 2004/11/22 00:15am 发表的内容：
180师郑师长55年只得大校！

郑其贵55年是上校，后晋升为大校。
别的论坛有网友查到了当年郑其贵55年授上校的资料。
另外还有网友参加过郑其贵的追悼会，看见郑其贵的遗像中佩带的肩章确实是上校肩章。
关于180师在朝鲜的内容有很多，甚至同一个当事人（比如说180师的几个领导，60军的几个领导）在不同时期的说法也常有差别。郑其贵肯定有责任，但是也确实有很多别的因素当时制约了他，也不能全怨他。郑其贵当时没有被降职（但被调离了），但后来晋升很慢。

作者: 把月亮砸扁 时间: 2004-11-22 16:29
标题: 180师朝鲜失利的历史原因

下面引用由north-east在 2004/11/22 12:21pm 发表的内容：

郑其贵55年是上校，后晋升为大校。
别的论坛有网友查到了当年郑其贵55年授上校的资料。
另外还有网友参加过郑其贵的追悼会，看见郑其贵的遗像中佩带的肩章确实是上校肩章。
关于180师在朝鲜的　...

师长不可能授上校，如果是上校，说明他被降了职

作者: north-east 时间: 2004-11-22 17:17
标题: 180师朝鲜失利的历史原因

下面引用由把月亮砸扁在 2004/11/22 04:29pm 发表的内容：
师长不可能授上校，如果是上校，说明他被降了职

不见得。
级别和军衔并不是绝对对应的，比如说，1955年授衔的时候，有三个在职的正军长、正军政委被授大校；与之相比，1955年的正师级干部被授上校是完全可能的。

作者: 疾风 时间: 2004-11-22 19:08
标题: 180师朝鲜失利的历史原因

下面引用由north-east在 2004/11/22 12:21pm 发表的内容：
郑其贵55年是上校，后晋升为大校。
别的论坛有网友查到了当年郑其贵55年授上校的资料。
另外还有网友参加过郑其贵的追悼会，看见郑其贵的遗像中佩带的肩章确实是上校肩章。
关于180师在朝鲜的内容有很多，甚至同 ...

说明志司及军部也有问题，所以不能下杀手

作者: 把月亮砸扁 时间: 2004-11-23 12:51
标题: 180师朝鲜失利的历史原因
现在正军至少是少将，正师至少是大校
估计五五年时也是一样

作者: xzywy 时间: 2004-11-24 01:49
标题: 180师朝鲜失利的历史原因
分析的好啊！！！

作者: north-east 时间: 2004-11-24 12:23
标题: 180师朝鲜失利的历史原因

下面引用由把月亮砸扁在 2004/11/23 12:51pm 发表的内容：
现在正军至少是少将，正师至少是大校
估计五五年时也是一样

“至少”这个词应该改为“普遍”，说“至少”太绝对了。
下面是1955年 27军授衔情况的介绍，我认为从中可以判断当时27军正师级干部中就有军衔低于大校的：
1955年2月，国防部颁布＜军官服役条例》，决定在人民解放军中实行军衔制。9月起，本军各级进行学习教育和军衔评定工作，12月举行授衔典礼。17日，南京军区政治部主任萧望东中将来本军主持典礼仪式，本军军长孙端夫、政治委员曾如清被授予少将军衍。各师授衔仪式亦在本月进行，第79师由萧望东中将主持，第80师由孙端夫少将主持，第8l师由曾如清少将主持。此次授衔，全军被授予大校军衔的2人，上校7人，中校14人，少校39人，尉官军衔5611人。

作者: 把月亮砸扁 时间: 2004-11-24 13:07
标题: 180师朝鲜失利的历史原因
一个军，上中校才21人，不正常，怀疑

作者: fengye73670 时间: 2005-7-21 10:27
标题: 180师朝鲜失利的历史原因
180师好象是1军的。

作者: 旺财51 时间: 2005-7-21 10:57
标题: 180师朝鲜失利的历史原因
怎么会是1军的呢？按顺列当然是60军了呀。

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