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标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆ [打印本页]

作者: starli 时间: 2005-5-10 17:27
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
讨论：电声测量套件做成商品化的可行性目前市面上的商品化电声测量仪器（例如：LMS/DAAS/CLIO/MLSSA/ATB/AP等）价格不菲，动则几千上万元，有些甚至高达几十万元，不是广大电子爱好者甚至小型厂家能够负担得起，而广大电子尤其是音响DIY爱好者又大多数都非常渴望能够拥有一套适合自己使用的音频测量分析仪器，用仪器的客观测量结果和耳朵的主观听音相结合，使自己做出来的东西更加完美。由于近年来电脑的普及以及软硬件的发展，使我们DIY爱好者个人拥有一套功能强大的音频分析仪器的梦想成为现实，一台普通的个人电脑加上适当的硬件和软件就可以构建成一台功能强大的电脑音频分析仪器，虽然有些动手能力强的朋友可以自己DIY一些测量套件，但是更多的DIY爱好者却为找不到合适的硬件采集卡和测量用麦克风而烦恼。当然，在现实生活中这些硬件也的确不太好找。为此，笔者就萌发了这样的想法：做一套DIY爱好者人人都负担得起的电声测量分析套件。这个测量套件前提就是价格要比其他的商品化电声测量仪器要低得多，是普通电子和音响爱好者都可以负担得起的，太贵的话就偏离了本话题的内容了。其次是功能，其功能应该满足常用的喇叭、音箱、分频器、功放等音响器材的常规指标测量，比如：频响、功率、失真等等。还有就是要容易使用，有些DIY爱好者做成了一些测量用的盒子，但通过几个开关的组合转换来实现不同的测量功能，使用起来比较繁琐，对于初学者来说是非常难以掌握的，而且各个开关如果组合错了的话很容易造成测量结果的失误，所以本套件使用起来应该尽可能简单可靠。对于测量软件方面，尽可能使用现成的成熟软件(Speaker-WorkShop/JustMLS/RMAA等)，并且最好是用免费的，尽可能采用中文界面，方便英文不好的用户。测量准确度方面，由于成本方面的限制，准确度可能达不到专业的仪器那么高，不过能够满足业余的测量要求也已经足够。目前基本的构想是做两款硬件，一款是PCI插卡式，另一款是USB外置式。 A. PCI形式的由一支测量麦克风＋PCI数据采集卡＋外置测试盒组成。 A1. 测量麦克风的外型做成比较象专业测量麦克风的形状，外壳是用铝合金车制成型，表面喷砂，并且作阳极氧化处理，颜色可以做成银白铝本色、香槟金和哑光黑色，不过笔者感觉黑色更有专业味道。麦克风的频响范围起码要达到20Hz-16KHz基本平直，高端频响尽可能达到20KHz，因松下的 WM-60系列已经停产，WM-61货源又极不稳定，只能采用最接近其性能的替代产品。 A2. PCI数据采集卡负责D/A和A/D转换，设计的基本指标如下：频响在20Hz-20KHz范围内要基本平直，误差范围<±1dB，尽可能做到<±0.5dB；信噪比>80dB；动态范围>80dB；失真<0.1% A3. 外部的测试盒包括话筒前置放大器、功放和测量控制部分。话筒前置放大器包括幻象电源供电和前置线路放大组成；功放方面输出功率在10-20W左右，采用功放IC，以提高可靠性和一致性；测量控制部分方面以“易用性”为目标，尽可能做到“一键测量”，免去手动转换几个开关组合的麻烦，如果哪一款测量软件具备输出控制信号的功能那就更完美了。 B. USB外置式的由一支测量麦克风＋USB外置数据采集/测试盒组成。 B1. 测量麦克风同PCI的套件一样。 B2. USB外置数据采集/测试盒的功能相当于上面PCI套件A2+A3部分组合在一起，只不过是USB接口的，方便携带，除了台式机能用之外，笔记本电脑也可以用。在这里想和各位探讨一下，假如这两个方案是可行的话，用户的接受程度如何？当然这个包括目标市场的用户群、销售量、定价、客户要求等几个主要因素，如果可行的话我将会投入时间和精力去开发，不可行的话就不想浪费时间了。欢迎各位发表高见！我的qq:40287668，请注明“电声测试套件”。

作者: 阿酷 时间: 2005-5-10 17:34
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
做商品的话，USB的比较方便，客户不用再去打开电脑机箱去安装了。
我们这里至少有5-8家小厂要。或许更多。

作者: abyygzs 时间: 2005-5-10 17:38
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
呵呵！好想法，我也正在搞这个。用的是PCM2902+LM3886TF。配合LSPLAB。PCB和大部分元件已经完成，就是差几个超小型的继电器了

作者: wwwling1999 时间: 2005-5-10 18:03
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
麦克风的频响范围起码要达到20Hz-16KHz基本平直，高端频响尽可能达到20KHz，因松下的
WM-60系列已经停产，WM-61货源又极不稳定，只能采用最接近其性能的替代产品。

这点不同意，非消声室环境下测200Hz以下都很难有准确可言，因此，MIC需放宽，个人观点，从100到18KHz+—3dB可以接受了，何况可以校准MIC啊
采集方面，还是建议用USB来做，不过这样一来普通的USB声卡没几个符合要求的，PCI内插的倒是有很多，功放又是个问题
这个市场还是很大的，如阿酷所说，我身边也有一些小厂需要这类设备的，LMS之类的太贵不舍得买，控制在1K以下很好，个人用的话，200以内最好

作者: Lafeite 时间: 2005-5-10 21:58
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
正在进行中
不过没有商品化的打算,就是为了玩啦
USB连接,薄膜轻触开关,继电器切换. 想适合多种软件还要取消手工切换开关是不现实的,每个软件校准和外电路都不同,只能尽量兼顾,尽最大努力减少开关数量,简化操作
现在唯一的问题就是wwwling1999 所说的,几百元的USB声卡还没有找到合格的

作者: hypa 时间: 2005-5-11 05:16
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
十分支持.期待.

作者: wwwling1999 时间: 2005-5-11 08:17
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
建议不用兼顾各种软件拉，就JUSTMLS就够了

作者: liyusheng 时间: 2005-5-11 09:24
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
我用的justmls挺多的，不过有点钟情于LAB3，justmls的测量距离填写上始终是一个问题，本来天的正确的距离，可脉冲始终对不齐，对齐了，测量距离又有了误差，而且justmls的脉冲信号较粗糙，无法精准的对齐，而lab3就挺好，可以放大后慢慢的对齐，这样，高低音测量时，相位曲线不会出现偏差。不过以前老猫说过，lab3测量频响声压值不太稳定，不知道Lafeite那边使用的时候又没有什么情况

作者: maxdd 时间: 2005-5-11 09:54
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
这种东东怎么越看越象PRAXIS？不过他的测试盒的USB控制芯片需要破解，没个N万出不来。功能完全能够满足你所有的要求。声卡用ESI的Juli@两声道192KHZ24BIT足够用了。WM61的采购批量进货根本没什么问题，不过这样还是需要有一个公司来操作。但这样的话最终的价格绝不会低于5000还不包电脑……

作者: starli 时间: 2005-5-11 10:25
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
maxdd 兄，能否告知哪里可以订购WM-61？
我问过中泰他们说货源不稳定，另外有些其他商家要2K以上才能订货，通过公司操作这个倒不成问题。

作者: starli 时间: 2005-5-11 10:31
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
做个调查，假如能够实现上述功能的话，什么价格比较容易接受？
因为要做成商品化，而且有部分会发外加工，其中会涉及到开发费用、各种模具的费用分摊和合理的利润等。

作者: 老猫 时间: 2005-5-11 11:14
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
[这个贴子最后由老猫在 2005/05/11 11:15am 第 1 次编辑]

订WM-61不如订购WM-60

作者: evv 时间: 2005-5-11 12:02
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆

下面引用由老猫在 2005/05/11 11:14am 发表的内容：
订WM-61不如订购WM-60

WM-60 好在那里,如上层定2K什么价?

作者: starli 时间: 2005-5-11 14:21
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
老猫兄，能够订得到WM-60吗？

作者: 阿酷 时间: 2005-5-11 16:17
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
同志们，你们是中国音响界的精英，打破外国人数十年垄断音频测试暴利业就靠你们了！为中国人争光啊！
建议可以搞个音频研究基金会，小弟也愿意出点微薄之力。
另外发现一USB声卡。
大极典“U2 ”－世界首款发烧级外置声卡介绍
1，输入方式：USB（USB1.0以上，Win98se 以上、Mac OS9以上）
同轴（S/PDIF）(有效值 0.5V 75欧姆)
2、支持音频：PCM编码（CD、WMA、MP3）
3、解码芯片：BB 1702
4、采样频率：32KHz、44.1KHz、48KHz
5、 D/A转换精度：20bit (R2R 模式)
6、频响范围：20Hz～20KHz ≤0.5dB
7、 THD：≤0.1%
8、动态范围：>95dB
9、音频输出电压：2V（at 0dB）
10、电子管：12AX7A（U2T）

作者: 阿酷 时间: 2005-5-11 16:24
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
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作者: 阿酷 时间: 2005-5-11 16:24
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆

u2t_1115799888.jpg

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作者: wwwling1999 时间: 2005-5-11 16:51
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
大极典的东西，怎么说呢，我相信吹水的成分多一点

作者: DAAS 时间: 2005-5-11 17:19
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
是驴子，是马，
拉出来溜溜～～
wwwling1999兄，有试过用胆机调音不？
另，您要的NdFeB，要过几天才有，
100Pcs

作者: maxdd 时间: 2005-5-11 19:30
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
发烧友的胆声卡用在测试系统上根本不合适，价位高了而且USB端口的速率也太低，根本不支持高取样频率/解析度。想要用外置就非得用火线（IEEE1394）接口的。JULI@是PCI卡没有传输带宽的问题，批量采购价也不过USD82-散装不包运输与关税。WM-61零售价不过一块多点2000PCS批量总价也不超2000米。如果要抄PRAIXS倒是现成的只需要破解4K的程序，而且功能强大到可以做专业测试/设计/QC。不过做为公司行为来讲是完完全全的盗版，音响世界就这么小公开卖根本不现实，过不了多久法院的传票就会到。免费的测试/设计软件功能太差，基本只有参考价值，尤其是数据储存后处理功能太弱。即便是商品化测试软件大家都用得不是很满意，精度/功能/易用性/速度/价格都VERY GOOD的还没出生呢。

作者: DAAS 时间: 2005-5-12 08:12
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
同感，但因为还没有用过太多的测试系统，所以不好评价它们的好坏...
另外，测试结果的真实性也是个值得关注的问题。
我最近就发现我常用的DAAS在测频响的时候，高频响应一塌糊涂！！
也许是年久失修的缘故...默哀中...

作者: wwwling1999 时间: 2005-5-12 09:45
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
多谢你的Nd,你前一段时间不是说低频有问题嘛，现在又到高频了、、、

作者: DAAS 时间: 2005-5-12 15:01
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
可能本来系统就是有点问题的，
高频部分衰减的太厉害了。
低频部分我估计是我的喇叭安装于障板上的沉孔深度的问题。。。
另外，请教各位DX，有哪位知道以前有个上海超余实业的？
他是最早代理DAAS系统的公司，
现在找不到他来帮我维护系统了，
SOS！！！

作者: maxdd 时间: 2005-5-12 15:38
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
这些代理……还是直接写信去德国去来得方便

作者: starli 时间: 2005-5-12 15:59
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
有谁知道除了“中泰”之外哪里还能够订得到WM-60和WM-61？

作者: DAAS 时间: 2005-5-12 16:00
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
老大，您认识德文么？
我连英语都学不好，
要不您帮我联系一下好不好...
恳求您了！！！

作者: maxdd 时间: 2005-5-13 16:51
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
联系他们又不用写德文。找个会写英文信的报上故障现象还有S/N号应该就可以了。国外公司服务还是要比国内的要好得多。当然钱是少不了的。

作者: wwwling1999 时间: 2005-5-13 18:06
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
我今天才刚烧了VIBOX,唉、、、

作者: DAAS 时间: 2005-5-13 18:11
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
默哀十分钟....
找linearx去～～
呵呵....

作者: 闲云 时间: 2005-5-13 19:53
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: starli 时间: 2005-5-14 16:11
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
怎么跑题了？

作者: DAAS 时间: 2005-5-15 07:54
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
没跑题，其实我们接下来要谈的是：
电声测量器件的可靠性和耐用性！！！

作者: starli 时间: 2005-5-21 08:50
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
请各位继续发表高见。
测量麦克风已经找厂家打样了，这几天可以拿到样板。

作者: DAAS 时间: 2005-5-21 09:13
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
楼主，厉害，居然真的开始行动了.....
有多的话就发也些过来，我们帮你测测？
呵呵

作者: starli 时间: 2005-5-25 02:24
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
[这个贴子最后由starli在 2005/05/25 02:26am 第 1 次编辑]

测量麦克风的样板已经做好，上图。
用的是WM-60的咪头，经过与公司的DAAS原装咪对比，曲线基本重合。
下一步是测试并改造声卡，使其符合测试要求。

mic_1116959048.jpg

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作者: jackyhusen 时间: 2005-5-26 11:33
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
请问楼主,WM-60何处得来?可否转让两只给我?望热心的DX帮帮忙,我的邮箱hoq4319@sohu.com

作者: starli 时间: 2005-5-26 17:35
标题: ◆◆讨论：电声测量套件做成商品化的可行性◆◆
Wm-60我也是千辛万苦才弄到一只，目前我也正为WM-60的货源发愁，希望知道哪里有货的朋友告诉我。
白色那支用的是WM-61的咪芯。

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