关于38军的主力师

ben001

个人观点
派点武警用点警棍足以解决问题，没必要激化矛盾

孤生竹

    ben001说的3点我同意，不管我们官方还是外面都大概是这个观点，其实如果不涉及权力斗争，只派武警或许可以解决问题。
    但有些事情我们现在还只能私下里说，虽然上面已经换届了，但目前情况还不允许我们公开谈。各位朋友还是注意一下。

hanhah1

下面引用由侠客小奇在 2004/12/26 00:41am 发表的内容：
hanhah1老兄你撒慌吧，我的一个表哥，在野战部队当兵，听他讲部队的训练，简直是恐怖，我表哥的胳搏都摔变形了。

哈哈，摔肿了就是好兵啦？告诉你，我们天天摔，我手也肿过，吃饭都抬不起来，但是那是动作要领没掌握好，在我们那，手摔肿了说明你太笨，都没脸拿出来说。
西风兄我老乡在工兵营的多，都是安徽定远的，你们３３５我也去过，有一次排以上干部在你们团考核，我们搞保障，一人抗了一个靶，外带一杆圆珠笔，呵呵，看谁没打及格就拿圆珠笔在靶上戳个眼，把军里的干部全骗了。。。哈哈

north-east

下面引用由孤生竹在 2004/12/27 05:56pm 发表的内容：
ben001说的3点我同意，不管我们官方还是外面都大概是这个观点，其实如果不涉及权力斗争，只派武警或许可以解决问题。
    但有些事情我们现在还只能私下里说，虽然上面已经换届了，但目前情况还不允许我们公开谈 ...

“只派武警”？完全正确的观点。但是在当时行不通。为什么？因为当时的武警数量很少，根本不足以平定北京的事态。64之后没多久，一部分解放军就被改编为北京市武警第二总队，后来，14个解放军乙种师改编为武警机动师（包括老兵MJ35211的老部队41师），某种程度上说都是在“亡羊补牢”。
现在如果在发生什么事情，完全可以“只派武警”，如果数量有点不够，增援上去的解放军临时穿上武警的衣服就可以了。

cpcliusi

北京武警第2总队好象是1989年12月由北京军区守备四师和三师一部组成。

西风

现在我们的军队的的实质和媒体宣传有一定的差距，主要原因就是一级压一级，一级糊弄一级。部队战斗力的真实水平上级的决策机关也不清楚，当然我们的解放军也不都是很‘水’的当时就我们同一112师的3个步兵团的水平也参差不齐，

nyklf960

这些问题在目前的社会体制下，也算是见怪不怪了，只能希望随着社会的发展得到逐步减少、消除。
我们这有近几年38军的退役军人，有的单位不太主要的兵，当兵两年，在家休假倒有好几个月，象这种情况，一旦有情况用到你的时候，不但自身要付出巨大的代价，还会造成严重的后果。

serpant

我说两句：早几年 大概94-98年吧 我还在家里上班的时候 经常看中央7台军事报道的内容 。知道我哥怎么说这些报道么？ 他说 这些训练（电视里看见的）都是花架子，对打仗时候没好处 只有坏处。记得他说过，一看见那些爬铁丝网的就倒胃口，铁丝网拉得太高，身体太高，要是在战时一定挨枪子的。我问他们以前怎么训练？他说的很简单，双手拿枪在地上爬，不是匍匐前进，而是爬行，呵呵。他们新兵连训练最后一个科目是叫“壮胆”呵呵 就是每个战士在射击训练时，轮流到前面用手举起枪靶，人躲在小土包后面，让其他战士搞射击训练。小障碍物躲避要领一定要记得，否则出事。新兵经过这个训练以后，初次听见开枪时 一般都不会慌张的 比较镇定。可惜这个训练在89年以后被禁止了（当时我哥是新兵排长）
总之一句话，我哥觉得94-98年那几年报道的部队训练是没有什么实战价值的，者句话是有道理的。我98年送军列去内蒙古搞全军的大演习（当时华北大演习比较出名）的时候，和军列上的一个上校参谋聊过天，问他对我军收复台湾有信心没有。我清楚的记得 他当时觉得我的问题好可笑，我以为是必胜的意思。结果搞到后来是说 没信心的意思。大概意思就是说，大家平时都在走过场，没什么战斗力，真要马上打的话，台湾是能收回来，不过他认为我军一定会损失惨重，可能得不偿失。打台湾光是军队的战术准备，至少是一年才能行成战斗力，现在都是高科技啦，一时半会的训练是没有起色的。 这件事情以后，我单位才传出一个笑话，说大使馆被炸以后，老江召开军委会议讨论和美国开战一事，各大军区司令员在会议中都以上WC为理由 纷纷离开会场，老江被冷落了半天才回过神来。这样才有科技大练兵的口号  呵呵  这个当然事笑话啦。不过，我家乡的人当时普遍怀疑我军的战斗力。我单位对面的山上是一个炮兵靶场（好像是属于13军常驻凉山州的一个炮团），每年都有实弹训练，我们都去看热闹的，虽然是外行，但是看看装备 就知道落后的不得了。唯一的一个装甲指挥车（带天线的）像个金宝卵一样的，从平板车上卸载是就披着放水帆布，一直到训练结束，就没见过上面的小雷达转动过，我都怀疑，有没有人会用那个装备。呵呵
说到这里 我想起我哥说过他们炮团也有一辆那种指挥车，据说反映速度很快。可惜，战时从没有用过，说是领导怕弄坏了装备交不了差，每次校正炮弹落点还是靠他们侦察排的观察员用计算尺计算。就这样越南人的大炮还是没有我们的大炮威风。由此可见当时（我哥是87-88在边境上的）越南人的装备其实也很差的。估计和报纸上说的一样，越南人的精锐部队都跑柬和老挝去了，和中国对抗的部队应该不怎么样。我哥说过，他们是守备部队 装备其实不怎么样，不过待了一年多，觉得越南的装备更烂。实际例子是，一次他用望远镜做弹着点修正时，观察到公路上3辆越军的弹药车，看样子就是我们从以前的电影里看到的50年代的那种苏联嘎四车一摸一样。巧的是 我爸援越时开的就是那种车 呵呵  我和我哥对那种破车还是有了解的。（当然2台车报废了，只用了几发炮弹解决问题，呵呵 立功简单哦，就三台车，他们连获得集体三等功 呵呵，也是西线最后一次炮击，呵呵 2个月以后两国和好啦，又是兄弟啦）
据我哥带回家的他们团的越战战报（好像是唯一一个从79年一直待到89年的炮团，没办法，谁叫它是边防部队啊 呵呵）和他的看法，我认为可能真的是79年的运动战从军事角度来讲才具有研究价值。包括会面老山等几次大规模战役都是在打政治仗，从纯军事角度来说 双方都没有很在意的。越南一直是重点在缅甸和老挝。对我过作战 其实也是应付一下前苏联嘛，不和我们打 苏联不给军援的啊
人家越南也不是傻子，就是料定中国目的就是教训一下越南而已，不敢对越南咋的。中国当时从越南撤军也是没办法，我们根本没有占据越南的军事能力。前苏联在北边就牵制了我军的很多精锐部队，何况美国历来对中国就不怀好意。
所以 我认为 越南的本意也是随便应付一下前苏联才和我们开战的，本来就没有打算好好的和我们干一场。
越南真的那么菜？何况当时越南的国际背景也不坏的，基本没有什么国际压力，82年以后 那场战争在国际市场早就没有人关心了，被世界遗忘了。呵呵 所以现在很多80年代出生的人基本不知道还有对越自卫还击战 这么一回事。

承德武警

[这个贴子最后由承德武警在 2004/12/30 12:30pm 第 1 次编辑]

部队也是一个社会，当然也有贪生怕死、收受贿赂的败类啊！很容易理解，不必大惊小怪；我当兵的时候，我的新训班长是个沧州兵，为了考军校来训兵（当时有规定，考军校的必须是班长，还要有训兵经验），狗屁动作不会，还挺牛X，就因为他婊哥是某中队中队长，没出一个月，我们班就有一个兵自杀，后来大队没办法，把我们班拆开分给其它班；到我训新兵的时候，又是一个和我同年的沧州兵，也是为了考军校来训兵，还是大罗圈腿，能有个好的外表素质吗？结果没有考上，后来听说调到总队学校炊事班做饭，人家真他X有本事，后来成学员了，再后来一杠一星了！还有我们指导员，也是沧州的，记得那是92年6月1号，抓捕杀人犯，当时出动了很多总队的武警，我也去了，公安局传过来的消息说到我们这边了，那天正好我值班，刚带兵出操回来（早晨跑步），警车和警察都在部队等我们回来，指导员说赶紧挑10几个兵去抓人，三中队的人马上把枪送过来（我队领导去支队开会，枪库钥匙忘留下了，借三中队枪用），到车上后边行进边布置任务，分成两个小组，一组在前面堵截，一组后面防范，三中队队长问我们指导员：“李三社，你带哪组？”很明显啊，人家是别的中队的干部，只负责枪支的管理，不负责行动指挥啊，我们指导员怎么说？“我带第二组”那叫一个丢人啊！我当时就想一枪托子咂他那！人家三中队队长说：“李三社。看你那JB样！我就输给你个媳妇，别的你还会啥啊？！”我复员后没多久，这个指导员也没什么高升的机会了，转业到市看守所了，当了警察啊！还有就是我中队后来的队长（山西人，原来是司务长，后提队长），整个一个傀儡，被指导员给唬住了，造成中队整体素质下降很多；我复员后听说中队干部全换了，再后来听说这个队长通过关系到总对了，真牛啊！
唠叨半天，没别的意思，部队也和地方一样，总有一些不好的地方，但是整体还是很不错的，多年没有经过战争了，需要一个转变的过程。

无产者

大浪淘沙，让真正的战争来检验我们的军队吧。但愿她能在实战中觉醒。