关于法卡山

永志不忘

因为转贴了一篇关于中越勘界的新闻报道，在论坛引起了一些争论。在此写下几点个人看法：

1. 首先，我毫无疑问是希望法卡山在划界后能够划归中方的，但就目前公开的资料来看，还没有权威证据能够说明2008.12.31中越勘界协议签订后的法卡山划归了中国，较权威也较新的资料就是新华社那篇中越勘界的报道了。因此不排除中越双方经过长期谈判，在2008.12.31日后，法卡山已经划给了越南。

2. luhaixin1982朋友在网上找来了法卡山界碑的照片和视频资料，对比我深表赞赏，因为找事实、找证据才是解决问题的正确方式。不过，这些照片和视频，似乎仍然缺乏足够的证据力。不妨假设这些照片和视频提交给了海牙国际法庭的法官，以此证明法卡山现在的归属。现在请你用你发育健全的大脑想一想（你动辄指斥他人是脑残，想必你的大脑已经发育好了），如果你是法官，会不会完全采信这些证据呢？恐怕不会。因为中越陆地勘界是2008年12月31日签署协议的，你找来的照片和视频的上网时间分别是2008.6.23和2008.12.09，所以拍摄时间应该更早，在拍摄之后到2008.12.31之间中越边界划分是否有变化，目前你找来的照片和视频是无法说明的。

3. 我能强烈地感觉到luhaixin1982朋友的爱国之心，但请L兄在爱国的同时，也爱你的同胞、尊重你的同胞，有不同意见，摆事实讲道理即可，不要动辄说他人脑子如何如何、甚至发短消息去辱骂他人。希望能和L兄共同提高个人素质。

斑马

真热闹！

最好有附近的网友上趟法卡山确认一下事实并拍张照片回来，大家根据照片再辩论吧。

军歌的毛版就已经拍了中越划界后的老山新界碑发在网上（2009年1月5日拍摄），只几张不同角度照片，就清楚表明了边界划分走向，说明老山主峰是肯定属于中国境内。

讨论本是好事，吵架伤和气就不值得了。

simonchan

对的，无论如何，讨论事情就把论据拿出来，切莫不可有不礼貌之言行。如果还有发短信之事，更是不应该。

天南地北能聚一起的，也算是缘分，否则也碰不上一起了，大家应该珍惜珍爱。

luck路客

心平静气互相交流互通有无才是正道啊！

luhaixi1982

最近一段时间，某ID就法卡山归属问题与我进行了长期的胡搅蛮缠，现在本人声明如下：

1、本人找到的大量有关法卡山归属的资料，包括照片、视频、老兵游记等，该ID视而不见，说什么“照片只能证明过去，不能证明现在”，甚至于连界碑都视而不见，估计在该ID眼里，一家历来说话没谱的报纸只要抱上了新华社的大腿，其一篇没头没脑的文字就比界碑更有权威性，如果是这样，本人除了怀疑该ID大脑有残缺以外，实在无话可说；

2、本人为了平息与该ID的争执，将相关视频资料以短信形式发给该ID，望其自重，如果该ID视之为对其侮辱，本人同样无话可说；

3、关于法卡山归属，本人目前能够找到的证据，包括照片、视频、文字等，已经够多了，某ID如果打算继续纠缠下去，望其找出更过硬的证据，如果你没有任何别的证据，光凭一篇连照片都没有的、没头没尾的文字，不要扯什么“海牙国际法庭”，估计地方法院都不会拿眼皮夹你，望你有自知之明；

4、本人在论坛上发言如有不当之处，请版主定夺，但是对于像LZ这样胡搅蛮缠无理取闹之举，希望版主同样采取措施。

最后正告LZ，如果没找到更有说服力的证据，请勿再纠缠下去，你浪费自己的时间没人管你，但你没理由浪费别人的时间。

请版主勿删我的回复，谢谢！

luhaixi1982

另外补充一点：中越陆地边界协议签订于1999年，从2000年到2008年，主要进行边界的勘定工作，因此，从法律上说，不存在什么“2008年前法卡山归中国，2009年归越南”的说法，因为法卡山的归属，包括整个中越边界划分，早在1999年就已经由《中越陆地边界条约》以法律的形式巩固下来了，接下来进行的工作，只是对这一条约的落实而已，双方在这一过程中的争执，主要集中于一些偏远且人迹罕至、不易勘定的地区，对于老山、法卡山这样的战略要地，签定条约后仍然争执不下的可能性微乎其微。如果说连界碑都立好了，还要再做改动，那只有一种可能，就是核战争爆发了，人类快毁灭了，之前签订的一切条约都成废纸了，诸位觉得可能吗？

综上所述，LZ连中越边界条约的签订时间都搞不清楚，对国家之间条约的落实情况更是无知，却抓到鸡毛当令箭，对其所谓的“权威”报纸的东西如获至宝，还大扯什么“海牙国际法庭”（正是笑话，LZ知道海牙国际法庭是干什么的吗？），LZ这种情况，多半是长期被洗脑，以致于一切听从“权威”媒体，“权威”说向左我绝对不向右，一点判断能力都不保留。无论哪种情况，我都觉得再跟LZ纠缠下去是对自己智商的侮辱。到此为止，无多废话。

天空之歌

支持理智的对话;理智的探讨，反对一切攻击他人的言论。

湖南骡子

luhaixi1982:

最近一段时间，某ID就法卡山归属问题与我进行了长期的胡搅蛮缠，现在本人声明如下：

1、本人找到的大量有关法卡山归属的资料，包括照片、视频、老兵游记等，该ID视而不见，说什么“照片只能证明过去，不能证明现在”，甚至于连界碑都视而不见，估计在该ID眼里，一家历来说话没谱的报纸只要抱上了新华社的大腿，其一篇没头没脑的文字就比界碑更有权威性，如果是这样，本人除了怀疑该ID大脑有残缺以外，实在无话可说；

2、本人为了平息与该ID的争执，将相关视频资料以短信形式发给该ID，望其自重，如果该ID视之为对其侮辱，本人同样无话可说；

3、关于法卡山归属，本人目前能够找到的证据，包括照片、视频、文字等，已经够多了，某ID如果打算继续纠缠下去，望其找出更过硬的证据，如果你没有任何别的证据，光凭一篇连照片都没有的、没头没尾的文字，不要扯什么“海牙国际法庭”，估计地方法院都不会拿眼皮夹你，望你有自知之明；

4、本人在论坛上发言如有不当之处，请版主定夺，但是对于像LZ这样胡搅蛮缠无理取闹之举，希望版主同样采取措施。

最后正告LZ，如果没找到更有说服力的证据，请勿再纠缠下去，你浪费自己的时间没人管你，但你没理由浪费别人的时间。

请版主勿删我的回复，谢谢！

边界线的划分，是靠战争打出来的。法卡山、老山、者阴山等骑线点是我军在战争中夺回并巩固，和平年代当然断没有拱手让人的道理，否则就是逻辑自我矛盾。越南侵犯中国理亏在先，打仗失利在后，如今也没有资格和本钱在陆地边境划分上跟中国讨价还价。《国际先驱导报》脱胎自新华社，自有一定的权威性，但报纸的权威性和记者本人报道的真实性并没有直接的联系，要知道“新闻自由”往往和“权威”、“真实”是矛盾的，要不然就不会有“做人不要太CNN”的说法了。人非圣贤，哪怕是有官方色彩的报纸记者，也不可能保证报道不出错。判断新闻客观性、准确性的尺度在自己的大脑里，但也不能因为个人主观的好恶给某个特定的媒体贴上不良标签。至于“让海牙国际法庭来裁定边境划分”之类说法，呵呵，就权当无知者无畏，没必要当回事。

永志不忘

本来不想再说什么了，但是看了一些回帖，而且看到我的短信信箱里又多了很多内容，决定再说几句，作为本人对法卡山话题的最后回复。

1. 根据报道，“ 新华网河内１２月３１日电（记者黄海敏　韩乔）中越政府边界谈判代表团团长会晤２８日至３１日在河内举行。双方就解决中越陆地边界勘界立碑全部剩余问题交换了意见，达成一致，并发表共同声明。 ”，“在历时八年的勘界立碑工作中，中越两国政府代表团始终根据两国领导人的共识，依据中越陆地边界条约，实施勘界工作”详见：http://news.xinhuanet.com/world/2008-12/31/content_10587412.htm 和 http://news.xinhuanet.com/world/2008-12/31/content_10587198.htm 可知，１９９９年签署的《中华人民共和国和越南社会主义共和国陆地边界条约》是中越此后数年间进行勘界所依据的法律文件，并非在1999年中越双方即划定了边界。当然，这也是媒体报道这么说的，某些人大可不信。

2. 海牙国际法庭并非只是审判战争罪犯，审理两国边境争端也早有先例。远的不说，2008年5月23日，海牙国际法庭就新加坡和马来西亚的领土争端作出裁决，新加坡赢得白礁主权；中岩礁和南礁的主权则判归马来西亚，新马之间长达几十年的领土纷争就此尘埃落定。如果不信，可以找找有关的报道，如果不相信媒体报道，请直接向海牙国际法庭或者新加坡、马来西亚有关部门求证。

3. luhaixi1982称“本人为了平息与该ID的争执，将相关视频资料以短信形式发给该ID，望其自重，如果该ID视之为对其侮辱，本人同样无话可说；” 既然如此，我就在此贴出luhaixi1982的短信，诸位看官自有评判：

<DIV style=\"FLOAT: left\">发件人：luhaixi1982　+添加好友</DIV><DIV style=\"FLOAT: right\">2009-1-12 12:38:30</DIV> 收件人：永志不忘 主　题：你真是脑残吗？不见棺材不落泪

自己看去吧，如果你认识中国字： http://hi.baidu.com/klchuan/album/item/d463d9b5931a75668ad4b24c.html 别告诉我连界碑都是假的 你还是找个地方治你的脑子去吧，脑残 4. 本人短信收件箱，今日又多了8条短信，内容全部如下： <DIV style=\"FLOAT: left\">发件人：大山头　+添加好友</DIV><DIV style=\"FLOAT: right\">2009-1-12 21:01:46</DIV> 收件人：永志不忘 主　题：你个吃屎长大的傻逼，滚回你娘逼里吃屎去，少钻出来求人现眼 你个吃屎长大的傻逼，滚回你娘逼里吃屎去，少钻出来求人现眼 看这位 大山头 的资料，昨天注册，未发一贴，倒是连发八条内容一样的短信到本人收件箱，专门注册一个ID来骂人，这又是何苦呢： 大山头 用户状态：已通过审核 角　　色：注册用户 等　　级：同学 注册日期：2009-1-12 最近活动：2009-1-12 发 帖 数：0 金　　钱：0 经 验 值：0

luhaixi1982

不知道LZ还要纠缠到什么时候，不过如果你打算继续纠缠下去，建议你多找些证明你那篇宝贝报道的证据，并且适当地补一些历史、法律尤其是国际法方面的课，免得再闹“海牙国际法庭”之类的低级笑话，OK？

我不打算挑事，不过你要是继续胡搅蛮缠，我绝对奉陪到底，猫眼、天涯上的脑残＋JY我都不怕，难道还怕了你了？你自己看着办吧