我的观点：79年自卫反击战其实中国是失败了(请血坛各位老兵见凉)

湖南骡子

老哥哥:
上涌这个狂妄自大的偏执狂，一个没有当过兵的人，反反复复更换马甲进来扰乱军人网站的正常情绪，蔑视烈士的尊严，诋毁军人的天职，而且已经到了一个自以为是、忘乎所以、为所欲为、胡言乱语、冲击军人情感的地步。他专门与军人们唱反调，要么就胡乱转发其他网站的无关帖子过来，要么就发一通骂国咒军的言论。你越不发言，他就越发疯狂，一点也不把任何情系军队的复转军人们和英勇为国捐躯的烈士们放在眼里。他不搞乱军人的网站，是绝对不会善罢甘休的！

“文科肄业研究生”先生向来脑子不乏贵恙，很多网友早就见怪不怪了。

上涌

摆事实，讲道理。

1.80年代中国和美国签约100架黑鹰直升机，主要部署在成都军区和北京军区。原因是国产的直升机无法在高原飞行，而中国的成都军区是非常需要性能比较好的直升机的。为什么，你们都知道的，我就不说了。

但最后只交付了20多架，其中在后续的训练和其它任务中又坠毁了一些，据说主要原因没有零配件。

生意为什么不做了，这个大家更是清楚的。

2.整个80年代部队通信设备号称八国联军，美英法德意，甚至以色列的通信设备我们都进口了。就连程控电话都是进口的。这些类似的东西现在可以不进口了，但是，要从这些国家进口任何一种装备都不可能了。

因为关系搞得好，英国甚至卖了一架鹞式垂直起落飞机给中国。当然，一些关键设备还是拆了，现在放在博物馆展出用。

3.兵器知识中在一片文章中谈到美国帮助中国设计坦克，主要针对前苏联，准备让中国自行生产，无疾而终是因为。。。

4.在90年中国转而向俄罗斯开始大量进口装备，有一阵子是世界最大的军火交易。数字我就不去找了，大家知道就可以。现在不买，是因为俄罗斯从来不卖最好的给中国，中国也想通了，还是自己做山寨版的吧，只要外观像就可以，反正又不打仗。

［此帖子已被 simonchan 在 2009-9-21 23:29:38 编辑过］

子睿

上涌，既然是讨论，你说清楚点好不好，

1、“为什么，你们都知道的，我就不说了。” 不知道，我相信这里也有很多人不知道，为什么？你说说。

2、“生意为什么不做了，这个大家更是清楚的。” 不清楚，你如果清楚，你说说。

3、“准备让中国自行生产，无疾而终是因为。。。”。。。是因为什么？

［此帖子已被 子睿 在 2009-9-21 20:57:22 编辑过］

hjf1390

老邓用79之战对美国实施战略欺骗，美国人果然中计等十年后才醒过味来中国乃是战略对手，但即使立刻掉头来反中国也已经压制不住了。世界上还有哪个国家在1979-2009三十年间发生中国这般巨大的国力增长？引领这个新时代开端的79之战是中国历次对外战争中战争红利最高的一次，成功掩护国家在苏联体系崩塌之前完成了战略转型。老邓是他那个时代无人可及的国际政治巨头，同时代的苏美两超虽人才济济但都未能识破他的计谋！一民头脑混沌之评语更不足挂齿。

上涌

1.黑鹰是对付印度的问题。要不怎么会放到成都军区呢！？据说，剩下的还没坠毁的黑鹰会出现在国庆阅兵。

2.89年以后武器禁运，这是为什么想必我不说你也是知道了，后面的词太敏感了。

3.苏联都叫前苏联了，还会再把技术给中国吗？

上涌

http://bbs.tiexue.net/post_3805985_1.html

1983年，为了解决边防部队，特别是驻高原一线哨所补给困难的问题，中央军委决定引进一型适应青藏高原恶劣气候环境的先进运输直升机。项目由总参装备部负责，保利科技公司组织国际招标，空军进行技术评估。当年，各竞标厂商的产品被空运到拉萨贡嘎机场，在拉萨、羊八井、甘巴拉山等地进行高原性能试飞。西科斯基公司的一架注册号为N3124B的黑鹰直升机以其6000米升限、600公斤载重和600公里航程的卓越性能脱颖而出。次年6月，中美双方签订了购买二十四架黑鹰直升机的协议。合同包括24架单价600万美元的黑鹰直升机、3套单价78万美元的外挂式副油箱系统、1套古德曼公司的机载飞行测试系统和地面处理设备，以及维护直升机所需的工具备件等，总价1.5亿美元。中方派出八名飞行人员和部分机务人员赴美培训。

　　1984年11月，首批3架黑鹰直升机（生产序列号70785、70788、70792）运抵天津港交付中方。这3架装备空军独立运输团3大队（空34师102团前身），用于组织飞行、机务人员改装训练，其中两架（生产序列号70785、70788）订制为白色涂装，打算日后作为专机使用。

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　　1985年1月，第二批9架黑鹰直升机（生产序列号70793、70794、70797、70798、70799、70800、70811、70812、70813）交付中方，装备成都军区空军独立运输团。部队喷涂机身编号5XX6。

　　1985年5月，第三批5架黑鹰直升机（生产序列号70830、70831、70836、70837、70848）交付中方，装备兰州军区空军乌鲁木齐指挥所航运团。部队将序列号后三位喷涂为机身编号8XX。

　　1985年10月，最后一批7架黑鹰直升机（生产序列号70855、70856、70867、70868、70879、70884、70892）交付中方，仍装备成空运输团。

　　成空运输团在装备黑鹰直升机的当年11月就开始组织首次进藏运送给养行动。部队出动4架黑鹰直升机，配备邢喜贵、姜庆芳、朱永昌、国逢仁4名机长，阿罗、扎西泽仁等5名副驾驶，4名领航员，以及1名机场指挥员，飞赴被称为高原孤岛的藏南墨脱。4架直升机兵分两路，一路是由邢喜贵带领的3架直升机，从成都凤凰山机场起飞，经甘肃天水、兰州、青海格尔木、西藏那曲、拉萨，蛙跳式的连续转场，才抵达向墨脱运送给养行动的起点西藏林芝；另一路为了验证空运黑鹰直升机进藏的可行性，将直升机旋翼、尾桨等部件拆卸后，用一架略经改装并刚在北京沙河完成载机飞行装卸试验的运8A型飞机搭载，从成都直飞拉萨。但抵达拉萨后，在西科斯基公司技术人员的指导下，十几名曾赴美受训的机务人员用了两天时间才完成直升机的组装测试工作，与美军所能达到的六小时标准相差太远。此后，中国再没有尝试过使用运8A搭载黑鹰直升机进藏。

　　抵达林芝后，4架黑鹰直升机在一个月内穿梭于海拔七千米以上的群峰间，总飞行时间达320小时，完成了对墨脱军民一年所需物资的补给，而这在以前只能在每年七至九月靠牦牛和人力运进墨脱。

　　1986年10月3日，中央军委批准组建陆军航空兵部队。空军绝大部分直升机部队人员装备都将转入陆军航空兵，黑鹰直升机当然也不例外。次年，空军独立运输团3大队、成空航运团、兰空乌指航运团所属黑鹰直升机分队人员装备陆续移交陆航，并合编为一个直升机团。改编工作于1987年12月完成，成立了总参谋部陆军航空兵试验训练基地第2团，团部位于成都凤凰山，部队分驻成都、北京、乌鲁木齐三地。划归陆航前，黑鹰直升机已累计飞行11000小时。

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　　在改编完成前的1987年10月8日，兰空乌指航运团831号黑鹰直升机配合纪录片＜柴达木之光＞摄制组执行外景拍摄任务。在从青海格尔木返回西宁途中，飞至都兰县诺木洪乡境内时突发机械故障，失事坠毁。事故造成包括1名机组人员在内的3人死亡，15人受伤。事后查明，事故是因产品质量问题导致尾桨传动轴断裂造成的。西科斯基公司为此支付了总值300万美元的航材和赔偿金。

　　1988年5月27日，陆航试训基地2团邱光华邓贵芳机组驾驶一架黑鹰直升机执行运输任务。在飞越林芝墨脱间海拔4200米的多雄拉山口时，直升机由于气象原因撞毁在低于山口100米的缓坡上，机上人员全部侥幸生还。然而不幸的是，大难不死的邱光华机长在20年后的抗震救灾中献出了自己的生命，这是后话了。

　　1989年4月1日，又是在林芝墨脱间的航线上，张崇海机组驾驶的5626号黑鹰直升机失踪。至5月10日，军地派出直升机50余架次，人员3100多人次，搜索面积4000多平方公里，一无所获。部队甚至一度以为直升机已飞入敌境。直到入夏以后，才有当地群众报告在多雄拉山口东侧发现直升机残骸和机长张崇海、副驾驶巴古泽旺、领航员刘家强、空中机械师唐孝德四位烈士的遗体。因路途险恶，无法将烈士遗体带回，遂在野外简陋条件下就地火化。从北京派出的陆航试训基地工作组在事故现场顺着直升机滚落痕迹在峭壁上发现了撞击点。事故最终被确定为气象原因。

　　陆航试训基地2团成立一段时间后，为便于管理，陆续将机身编号统一编入LH02XX号段。因编号时已损失3架黑鹰直升机，最大编号即为LH0221。驻疆2大队87年事故损失1架黑鹰后，2团将驻京1架白色黑鹰直升机补充给2大队。此时陆航试训基地2团共编有21架黑鹰直升机，其中驻川14架，驻疆5架，驻京2架。

　　1991年初，陆军航空兵编制体制调整，撤销陆航试验训练基地。原试训基地2团改编为陆航2团，由总参直属改归成都军区建制。原试训基地2团2大队改编为陆航3团，归兰州军区建制。驻京的两架黑鹰直升机，深色的一架返川归陆航2团；白色的一架及空地勤人员留京继续配合同期引进的飞行测试系统进行飞行性能试验，他们被编入由试训基地3团改编的总参直属陆航4团。此时，黑鹰直升机分属3个陆航团，其中2团15架，3团5架，4团1架。

　　1991年6月16日端午节，成都军区司令员张太恒、副司令员张德福、侯书军带领工作组沿中尼边境调研。视察完樟木口岸边防连后，工作组在聂拉木分别登上来时的三架黑鹰直升机。张太恒司令员等人乘坐由邢喜贵机组驾驶的第一架直升机；张德福副司令员等人乘坐由国逢仁机组驾驶的第二架直升机；侯书军副司令员等人乘坐由胡殿元机组驾驶的第三架直升机。前两架直升机相继向南起飞，第二架直升机在向右转弯180度的过程中不幸撞山，机上人13全部牺牲。死亡人员包括成都军区副司令员张德福中将、西藏军区参谋长毛海清大校（晋升少将命令刚刚签发，尚未颁发）、成都军区四个二级部部长副部长以及参谋干事等人，机长国逢仁、副驾驶阿罗、空中机械师李先通。13人中，将官1人，校官7人，尉官4人，士官1人。事故结论是，直升机在起飞时遭遇下降气流，导致转弯时撞山。又是气象原因......

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　　90年代中期，陆航部队重新排定机身编号。在2团服役的黑鹰编入LH922XX号段，3团的编入LH932XX，4团的唯一一架白鹰被编为LH94219。此时，黑鹰直升机仅存20架，因此XX的最大值变成了20，它的主人就是3团的另一架白鹰。

［此帖子已被 上涌 在 2009-9-21 22:14:38 编辑过］

［此帖子已被 上涌 在 2009-9-21 22:21:32 编辑过］

［此帖子已被 上涌 在 2009-9-21 22:23:44 编辑过］

上涌

http://bbs.tiexue.net/post_2184812_1.html

在我军装备史上，有一款鲜为人知的重型武器，那就是中美联合研制的“美洲虎”坦克。上世纪８０年代，中国机械设备进出口公司和美国凯迪拉克·盖奇·达信公司提出联合研制“美洲虎”坦克计划，双方各提供４０％的部件，其余２０％的部件由国际承包商负责。８０年代末，由于受国际政治气候影响，美国单方面终止协议，“美洲虎Ⅰ”式和“美洲虎Ⅱ”式坦克各生产出一辆样车就夭折了。

“美洲虎”保留了５９式坦克的底盘和扭杆悬挂装置，由五对负重轮、一对后置的主动轮和一对前置的诱导轮组成，比５９式坦克多了两对托带轮。该坦克乘员４人，战斗全重４０吨，车长９．６米，车宽２．７米，车高２．６３米，涉水深１．１米。动力装置改用了美国底特律柴油机公司的８Ｖ－９２ＴＡ型８缸柴油发动机，额定功率为５６０千瓦，公路最大速度５５千米／小时。

该坦克主要武器是一门英国皇家兵工厂生产的１０５毫米坦克炮，炮塔可３６０度旋转，作负４度至正１７度俯仰，配弹３４发，可以发射所有北约制式１０５毫米坦克炮弹，包括最新型尾翼稳定脱壳穿甲弹，弹药补给十分方便，属于Ｌ７系列，世界许多国家普遍采用。另外，“美洲虎”还配有一挺７．６２毫米机枪和一挺Ｍ２ＨＢ式１２．７毫米高射机枪，分别带弹３５００发和６００发。

为了提高射击精度，“美洲虎”除了先进的瞄准设备外，还特备了抽烟装置，因为发射炮弹时所产生的火药烟雾可能挡住炮手的视线。由于“美洲虎”继承了苏式坦克的血脉，外形低矮，看上去却是小巧玲珑，正面投影比西方同类坦克小得多，因此在战场上被发现的概率比同类装备低。另外，它装备了一套发烟装置，在遇到攻击时，用烟雾笼罩自身，从而达到隐形的目的。