关于第448团失利的探讨

可能

1.从448团本身来说,战场指挥上和部队作风都有大问题.448团和朝鲜战场的180师失利完全不一样，朝鲜战场当时是敌强我弱，我军被迫全军撤退，180师奉命掩护伤员，孤悬敌后，即使是这样，也还坚持的3天，多次组织突围失败后，才由师党委下令分散突围，导致全军溃散。而中越战场是是敌弱我强，我军主动撤退，从老兵回忆中看，448团似乎是在遭遇伏击后自行溃散的，并未组织有效的抵抗。其实，当时如果能够抢占有利地形，组成环形防御阵地固守待援，是不至于此的。
2．救援不利。以我军当时的实力，完全可以向包围448团的越军发动大规模进攻，如果当时的指挥员是刘伯承粟裕这样的名将，甚至可能就此对当面越军形成反包围，打一场大歼灭战。
3．许世友是匹夫之勇，一生中拼刺刀的故事不少，但是，没有指挥过什么精彩的大战役。充其量也就是个称职的军长。79年一味让军队猛冲猛打，撤退的时候又不组织好.没有精心谋略，战争结束后军事理论界对其批评很多。
4．50军是起义部队，其主力148，149是原先滇军的精华，在朝鲜战场上，歼灭英国皇家重坦克团，与38军浴血坚守汉江南岸，立下赫赫战功。当年毛泽东曾亲自嘉奖。只有150师多次裁、建。参加越战的150师是地方部队组建的。

冷眼

非常同意楼上的 观点，在绝对优势的战场形态下，在敌已经溃散失去建制的情况下，后撤中的大部队被小股敌人阻击打成这样简直就是军人的耻辱！说什么理由都是苍白的，基本上可以乌合之众来形容这个部队！

T-98D

楼上的，看起来，你们房间里的空调很暧和啊，饭也吃的饱、觉也睡的足。

hjf1390

那就要想想是谁把448团的部队置于一个吃不饱穿不暖睡不好的悲惨境地了.
许世友打仗是缺韬略(我也一直奇怪以绝对优势兵力打越南为何非要派个猛张飞?),不过他该与此事件无大关系.如果一支营级部队的行军路线都要劳总司令大驾指导,那从团长到军长的一干官员就都可以精减了.

冷眼

下面引用由T-98D在 2006/12/26 03:58am 发表的内容：
楼上的，看起来，你们房间里的空调很暧和啊，饭也吃的饱、觉也睡的足。

用这种方法来辩驳一点力量都没有,你应该用红军时期抗美援朝时期的部队和战例来做比较!
你齐装满员弹药武器充足战场处于优势,遇到敌方小股部队的阻击就意志涣散如无头苍蝇,从而让敌人完成包围.并相当多人员未经积极抵抗就投降.从战术素养和战斗意志上都可用乌合之众来形容.
而我军历史上在绝对劣势缺粮少弹的情况下打的漂亮仗不计其数,即使寡不敌众陷入绝境后也有很多气壮山河的壮举.(翻翻军史这些战例不计其数)和先辈比难道不汗颜吗?

gaoyiq

楼上的，高调谁都会唱，没吃没喝饿上几天恐怕你连上网的力都没有了。

南宁人

448团的失利是要好好讨论一下，448团在经过一些战斗后，取的一定的作战经验后，在回撤时遭到重大失利，是值的深思的！！

yuezhan1979

对此话题，本人以前是从不接话茬。今天在此只想说一句自己的看法。这件事不应在448团上兜太多的圈子，只要是学军事指挥专业的人都可看出是战役指挥出了错，应负主要责任。当然，当时被围部队要是士气高一点，指挥员素质好一点，可能最后的结局要“好看一点”但是，无论如何是上级指挥员走了一步“败作”，让对手拣了个“漏”。（如果是平时搞参谋“图上推演”，这个被围死的团，应该算作“出局”吧）另外，确实“胜败乃兵家之常事”，无论是战场撕杀还是棋盘搏弈真正的“常胜将军”是没有的，大家你来我往，各有进帐应属正常。只是希望这个鲜血换来教训不要成为后人犯的低级错误。

gaoyiq

下面引用由yuezhan1979在 2006/12/27 04:24pm 发表的内容：
对此话题，本人以前是从不接话茬。今天在此只想说一句自己的看法。这件事不应在448团上兜太多的圈子，只要是学军事指挥专业的人都可看出是战役指挥出了错，应负主要责任。当然，当时被围部队要是士气高一点，指　...

完全同意。