[讨论]这样的行为应不应该？

simonchan

想帮，很想帮！！只是我们对老山之眸和张子培的人品有些置疑。特别是墓地管理员张子培，据几个烈属说，他打着做公益事的幌子开口向烈士家属索要东西，最高的要求是向烈士家属要求他们捐数码相机。不知道他心里是怎样？是否想过烈士家属的眼泪？是否知道从烈士家属那里再榨取鲜血和眼泪，是件残酷而且昧良心的事情？？看见一张他搀扶一个烈士家属的相片，让人感动。我哭了，我认识的那个老山老兵也哭了。但是，当我说也是这个张子培，他竟然伸手向烈士家属要东西，我又心寒不已。义愤填膺！再看看那个老山兵，他哭了，我明白他眼泪里的分量。所有，说句实话。他这样的人？这样的思想境界？为贪一些小便宜，向烈士家属开口，不息丢掉国家工作人员的神圣称呼！不息丢掉人格面子！！这样的人提供的名单，是不是也出于攻心？是不是也出于良心？还得深入了解，不敢相信！！！真的不敢相信！！！！！网络虽然虚拟，但是网友良心不可亵渎！
                                                             ——质问留言
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这是我一个朋友发的贴，这个人是谁我就不说了，这里不讨论到底是谁的问题，关键是这种行为到底对不对？这个帖子并非空穴来风，是真是假当事人心里明白。
作为一个国家工作人员，也许条件待遇的确未如理想，但却万万不能利用工作的便利向人索取东西，这是一种腐败的表现！尤其索取的对象是烈属！更不应该啊！看看这个论坛中发表的帖子，反映回来的情况：今时今日，驻守八里河东山的战士生活条件依旧艰苦恶劣，但他们依旧坚持下来了。今时今日的麻栗坡，虽然比以前好多了，但经济依然不属于发达地区，在其周边，依旧贫困。部分地区更是连中央电视台的信号都收不到，看的居然是越南那边的电视信号！但居民还是在当地安居乐业。看看赵妈妈，生活了这么多年，她的情况今时今日才披露出来。也同样是在麻栗坡地区却发生了不和谐事情：
（1）拜祭烈士用的酒，平常10元一瓶，但却被趁机哄抬至40元一瓶，朋友们，那酒不是用来自己喝的，是给烈士喝的，赚这样的钱，良心何在？
（2）两百多块钱的花圈，摆了一天就给回收了，然后经过再处理再发售，单不说两百多的花圈成本问题，就说这个“一天回收”问题，这样的行为，对不对呢？
（3）再次有人反映墓地管理员张子培向烈属索要数码相机的问题，我想问，这种昧着良心的事情，你真过意得去？
发生在老山、八里河东山、文山州、麻栗坡县的昨天和今天的事情，实在是值得令人深省！是的，在市场经济下面，我们都希望可以改善自己的生活，但是，我觉得应该通过自己的双手，自己的技术自己的能力去改善，而不是通过投机取巧去改善。揭露这些问题，心里面着实难受，但这些不良现象我觉得是应该将它曝光！
关于提到的老山之眸，我和他交流过多次，我个人觉得他倒不象是这样的人，也许是我的朋友一时之气把他也提及了，不过既然提及了也可能总有他的原因，所以也希望能注意了。

燕山之鹰

版主，老山之眸，质问，都是好样的！
为什么这么说呐，因为心里有什么就说出来了，网友（有很多的参战老兵）都能看到，想到的，自己都会独立思考的。人和人的做人标准不一样，素质也不一样。
美国在伊拉克的虐俘自己抖了出来，绝对污迹，虽说寒碜，但比我们的政府，出了事情捂盖子要强。
当然现在胡主席的领导下改多了，也好多了。
刚看帖子的时候心里不是滋味，事情说明白了，心里也就塌实了。
辩论的时候说话语气冲了点可以理解，老山之眸被误解了肯定觉得委屈，也可以理解。
可心里千万别留疙瘩，大家的出发点都是好的。心静友情才深撒，心里留着疑问表面虚伪那不是老山作风，战友作风。
我喜欢这个论坛就是这里有清风和正气。共和国士兵的悲壮和大无畏精神。能闻到兵营的气息，是老兵和战友的理想之地。让市井污气远离。这也是版主的初衷。

千里跃进

如"射天狼"所言,个人也认为,拥有一部数码相机,对烈士陵园来说的确是件好事.
我们有能力的网友,完全可以为烈士陵园圆这个梦.
我想,能让更多的人及时了解陵园的点点滴滴,也是众多网友的愿望.
相机,本来就是拿来使用的.即使有私用的情况发生,也无可指责.
只要能及时,详细的报道陵园,烈属的情况,就是对捐赠网友的回报了.

雨后彩虹

别争了!清者自清.只要自己问心无愧.还是多把心放在关心那些生活困难的烈士家属和老兵身上吧!老山之眸公布的捐款情况让人觉得挺郁闷:为啥就这么少人?难道有人觉得烈士家属的情况不实?-----烈士的墓碑都在那了,还有什么好怀疑的!别争了,能帮就帮吧!涓涓细流可以汇成大海的!

bigblueman

在没有详细证据的情况下，固顶这种质问贴子，是对被质问方的不尊重。
更多的，我们需要换位思考。

千里跃进

没有人会头脑发晕到向烈士家属索要"数码相机"的,希望烈属提议让网友捐赠一部到是大有可能.这件事没弄清来龙去脉,未经多方证实,就如此固顶申讨,有失斑竹一向的为人谨慎,让人失望!

范文

[这个贴子最后由ipfreak在 2004/05/30 01:22pm 编辑]
一：张子培和你是什么关系？你以前说过，你晚上一个电话就可以把他召过来，这样的关系
So what they asked for a digital camera as donation as long as they use it for good purpose!!!!!!!!!!!!! it is an undertandable request! the issue lie in the lousy chinese law infrastructure, which makes such requests illegal since those kinda requests have no legal ground.（只要他们用途正当，他们需要的数码像机就可以作为捐助！！！！！！！！！这是可以理解的要求！问题在于糟透的中国法律机制，由于好意的需求没有合法的依据，使得这样的需要不合法）
你能不能说张子培以前的索要行为你一点不知道，你参予了其中的出谋划策没有？？
二：你问“质问”敢不敢说出烈士家属的名字，语气完全是在威胁，恫吓。因为你押死了人家不敢说出烈士家属的名字，毕竟人家亲人的墓还在你们手里，你说人家敢说吗？！
with such harsh accusations, you are lucky since you are in china. if you are in any other lawful society, you will face potential law suit.（如此草率的指责，由于你在中国你是幸运的，如果你在任何一个法制社会，你会面对可能的法律诉讼！）
what we need is legitimate entity that could do legitimate fundrasing for a legitimate cause.（我们所需要的是能够为合法事业进行合法融资的合法实体）

天若有情＠

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" 别争了！是怎么回事各位朋友心里都有竿秤。总之，无则加勉，有则改之。"
我同意楼上的说法.
清者自清. :em16:  :em16:  :em16:  :em08:

simonchan

朋友们啊，帮质问发这样的帖子出来，我就注定是给人骂的。也知道，肯定会得失不少人、不少朋友。其实，质问的心情也是可以体谅的。躺在里面的都是他生死与共的战友、兄弟。老山、麻栗坡在他心中，在老兵们的心中乃至在我们心中都象圣地一样，洁白而无暇，任何一丝一毫的瑕疵都会影响老兵心中的那种情怀。
关于酒的事情，经过我的了解，的确是存在的。虽然没有强迫购买，但价钱的确给抬上去了，太贵了。关于花圈，200是指两个花圈。而关于所说的“一天回收”也许真的给误解，但实际上存此疑问的并不止质问一个，好些老兵也带着这个疑问。我想最大的问题可能在于大家沟通不足，透明度不足，所以使得某些老兵带着遗憾、带着疑问离去。我想这些工作上的失误是可以改善的，加强工作的透明度，以后这些误会就可以避免了。最后关于再说说数码相机的问题。可以肯定是真有其事，不过是希望“捐赠”而不是“索要”。至于顽石
、szwin39的说法：希望网友捐款购买，应该是真实的，但希望军烈属“提供帮助”则是顽石、szwin39不知道的。我以为，用数码相机记录军烈属拜祭应该是一个合理的要求也是一个好的提议，但所需要的费用应该打报告向上级机关申请，只要是合理的没有理由不批准（当然，财政困难也是应该考虑的原因），工作上的需要绝不应该用“捐助”的形式来进行，无论何种理由都不行。好多军烈属来一趟扫墓连路费都要东拼西凑的，怎能要他们捐助呢？他们的亲人连命都没有了怎么能再开口要捐赠？有些人甚至20年了都没能来扫一次墓……虽然说是以自愿为原则，但他们的亲人毕竟还躺在这里，如果不“自愿”的会怎样？若是“自愿”又承担不起。就象学校的一些收费，以“自愿”为原则，当家长的投鼠忌器，给也不是，不给也不是。用相机记录历史不是非要不可的，实在没有必要再给这些可怜的人留下心理负担了。我想说，张的出发点是好的，但方法不对头。
对于老朱，我代质问道歉，我也道歉。因为质问的目标就是“酒、花圈、相机”，他也是气急了也把你带了出来，因为最大的误会在于他认为你和张的关系不错，张的想法你没有理由不知道。所以，接下来的事情你知道了吧？
我们的出发点都是好的，但在沟通上、方法上却不尽人意，误会总是难免的，错误也是难免的，关键在于我们都能够正视它。
对这片红土地，我有一种难以言状的情怀，连我自己都不知道为什么。我总希望大城市的污垢不要把这片红土给污染，大城市的不正之风不要把这里污染。