对于胆机，大家该如何取舍！请大侠们指教！

DrJohns

小弟初涉胆机，在思考对胆机如何取舍的时候遇到疑惑的地方。请各位指教！
周日去听的一个烧领20余年的胆友的机器。在讨论输出牛的绕制时，在场的两位前辈告知，他们20多年，绕的牛不下200对，确实烦了，奉劝小弟，初学是有神秘感，想绕牛，绕了20年，感觉在牛上做文章不如好的电路。小弟总结，目下对胆机的取舍主要分以下三类。
1、玩儿胆的，主张胆机的声音主要靠胆好，非名胆，贵族胆，不能出好声！
2、玩儿电路的，主张要选择设计好的电路，电路的影响才是决定胆机的要点。
3、牛派，胆机的声音主要靠牛，只要牛好，用最简单的经典电路出来的机器都好声。
小弟虽然只做过一部胆机，还是套件，不算是diy，只能是装配工，不过也借此有幸在这里得到了很多大侠的指点，其中一位大侠告知，胆机的7成声底是有输出牛和地线分布决定的，小弟很是相信。不过站在公证的立场上说，信奉这一观点，并非是自己理解了其中原由，而是对这位大侠的一种信任（希望他不要生气）。
小弟初学，没有什么经验，也没有能力自己去逐一试验，希望很偷个懒，站在巨人的肩膀上。通过大家的讨论，悟出点儿道理。
谢谢各位！

white

我觉得还是牛最重要，，
其他的总还可以把握的住，就算有问题换换改改也不是什么大问题，，牛呢，，实在是，要知道在业余情况下，绕1个牛就起码要个星期的时间，，一对牛搞好了半条命也交代了，，到时候机器不如意，，真要重绕对牛，，估计没几个人会这么干的
马兰士8吧？就是那个单声道的，，10年前有个香港的发烧友想仿制，，他曾经将一个变压器解剖，用同样的材料，或则更加好的材料，采用各种不同的工艺来做这个变压器，结果，，，，就是做不出那味道，除非用原机上的输出变压器，，，，而且很好玩的事情，他收了7台这个机器，竟然每台的阻尼都不一样，
这个变压器是当时一个老技师用手工绕的，，，自从他死了以后，就没有人绕的出来了，，

gytube

材料的选择，电路的选择，调试的手段。个人的听音偏好。管子的工作状态。。。。这些都是值得研究的话题。

wenyiwang

大家好！小弟觉得串联系统由最弱的环节决定。另外地线分布在很大程度上决定了放大器的噪声频谱，与音乐韵味关系非常大。从现在的技术普及程度来看，一般不会在工作点上出太大问题，当然有gytube兄所言的管子工作点匹配问题，但电压放大管一般遵从手册的参数，出入不会太大，输出管的工作点影响非常大在很大程度上是因为影响到管子内的电场，和电子流的状态。请大家指正！

DrJohns

多谢大家的直接，虽然少，但还是精的。以小弟现在的水平和条件，看来只有在布局和地线的排布上下功夫了。以前听Wenyiwang兄说，地线分布10年方窥门径，小弟蠢笨可能要20年吧，呵呵。
牛小弟实在是没有办法了，只有自己设计了拿到厂里做了，找不到铁心，少了不卖呀。可能是缘分没有到，随缘了。
目前我能做的就是在布局和地线上下点儿功夫了。请大家给点儿意见。虽然拟做的小单端不登大雅，但力求在工艺和效声上能领悟一些有用的经验，日后自制813单端（我的理想了，不要见笑，可能要过N年呀）。
小弟还有一些拙见，不知对否。请指正：
对于电子管，其实声底只有“色”之分，而无“贵贱”之别，6p1无300B之“贵”，300B无6p1之“朴”。把材料的风格发挥出来才是目的。至于“贵”与“朴”熟优熟劣，那是“禅”。（可能是我这个穷鬼的啊Q精神在做怪吧，呵呵）。
大家来排砖，排砖！

white

电子管的东西我是没有怎么玩过，，不过我觉得虽然和晶体管的有点区别，，但是在制作的的时候，一些方法一些经验以及一些基本的工艺要求包括对地线的安排，应该可以互通的，，我觉得对电子管而言，除了变压器的离散性太大了点，难以控制，其他的，，重要性觉得还是按照设计，工艺，调整，搭配，材料的顺序来，，之所以说牛最重要，因为牛我搞不定，，哈哈
另外，DrJohns 兄，给我的邮件已经收到，，非常感谢！！

lw

胆机,胆机,电路是身体,胆,牛要统一!

无间

胆机发展这么多年了，想在线路上有什么创新很难了。主要是靠选一些元器件来调整声音。牛是最重要的。 建议楼主把套件上的liang 牛换成别家的，你会发现声音有很大的改善。你也就知道为什么很多人对liang的套件不屑一顾了。

uuuuuuuuu

牛啊牛，你是我难以逾越的一道关啊！！所以我只能拼命做了三部胆前级！！

DrJohns

多谢大家的意见！
无间兄，小弟这次自制的是个6p1小单端，准备自己设计计算出方案，拿到本地一个制牛40多年的老厂去制作，相信只要不在价钱上斤斤计较太多，他们也不会偷工减料太多，现在还在揣摩如何设计牛，到时候贴出来大家指正。如果真如兄台所言，哪我真是太高兴了，小弟井底之蛙，对器材没有什么经验，对目下所用的已经很满意了，当然没有对比是很容易知足的，所以，如果真如您所说，哪只能说明我目前胆机的潜力还可以开发，真是幸事呀！谢谢！