楼主: 赞军校尉
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121S师果真有必要穿插如此之远吗?

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发表于 2009-4-15 14:36 |只看该作者
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山谷野风:

关于官方可是否承认121师的穿插战斗失败,请看《1979年对越自卫反击战的9个陆军》,原文摘要如下:

“可惜的是41军这两个担任穿插突击的师,都没有能够完成攻占高平的预定任务,121师滞留在扣屯无力进攻,123师苦战于河安难以前进。”

不好意思,这个帖子就是我写的,和官方风马牛。

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发表于 2009-4-15 15:56 |只看该作者
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哈哈,原来是cpcliusi的大作,那篇(九个集团军)文笔很好。

121师的穿插付出了极大的伤亡代价,共有1659名官兵伤亡(不含民兵),其中伤亡团级以上军官(含一名副师长)11人,营级军官28人,连级军官99人,排级军官91人。

121师在这次对越自卫还击作战中,全歼越通龙县独立营、布介公安屯、原平县大队、183团1营,歼灭越军346师留班庄一部和两个特工大队一部,共毙敌2615名,伤敌137名,俘敌46名。

我军伤亡1659(不含民兵),敌军伤亡2798.从伤亡比例上看为1:1.69,但分析双方兵力,我军伤亡的都是正规野战军,而越军伤亡的多是地方部队和民兵,因此这场战斗不能说是完胜。

[此帖子已被 山谷野风 在 2009-4-15 16:24:18 编辑过]

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发表于 2009-4-15 22:41 |只看该作者
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穿插目的最后算达到了(也以误期),但穿插为了什么,是为了攻占高平,这个最终目标却未完成。
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发表于 2009-4-26 22:04 |只看该作者
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如果是解放战争战场上下来的121师,我觉得完成这个穿插任务绰绰有余。79年的121师想完成这个任务简直是做梦!
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发表于 2009-4-26 22:56 |只看该作者
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官方的战斗总结也承认一二一师的穿插是一次失败的战斗,58%以上的伤亡都是在穿插中被越军伏击造成的,主要的失利战有:

1、师预指挥部、后勤部被伏击伤亡300人,师政治部副主任牺牲,李德锐副师长、丁副政委差点被越军特工队俘虏,全部弹药粮食被越军缴获,造成全师陷入被动混乱。

2、师运粮队200人被伏击,伤亡184人,带队副团长牺牲。从逃回的战士回忆看,由于事发突然,越军占据有利地形,重机枪把部队压在坡底,我军未有任何有效反击,估计越军零伤亡。

3、穿插营600多人在扣屯遭越军约两个地方连和民兵伏击,部队溃败,伤亡152人,带队副团长王烘被越南民兵俘虏后,绑在松树上杀害。

4、361团指挥部被越军约一个排兵力伏击,团长牺牲,副师长身中七弹负重伤,伤亡约60人,详情请大家看老兵陈远景的回忆录《烽火桂西南》

这些内容,不知道楼主经过校对了没有的。这些内容我作为本师的一名战士参加,后来在本师工作了二十二年的战士,对此内容真的持怀疑态度,请有关121师的老领导,老战友们出来说明为好。

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发表于 2009-4-26 23:21 |只看该作者
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 这些内容应该是真的。

  预指走错路,政治部副主任王子富牺牲,携带给养全部遗失。363团接粮队在扁亚、吞片遭袭,伤亡近200人,团副参谋长王尚华牺牲。362团2营在扣屯遭袭,全营溃散,副团长王烘被帮在树上杀害,121师长郑文水到场落泪(见枪奴文章)。361团长时光银在栋替遭袭牺牲,随行副师长重伤。

  另外还有361团副政委郑赞正在宗梅遭袭牺牲。361团1营在扁亚遭袭,营长教导员等13人伤亡。361团3营在那排遭袭,营长牺牲。师130火箭炮7连在那嘎遭袭,连长指导员牺牲,损火箭炮4门。

  

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发表于 2009-4-27 11:13 |只看该作者
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朋友:你好。

请认真地学习一下。这是121师战后的第一份总结。供你参考,希望你怀真实的心理去研究军史与国史吧,千万不能带有色眼镜,否刚,会受到爱国爱军爱人民的民众指责的:

我师在这次对越自卫还击作战中,全歼越通龙县独立营、布介公安屯、原平县大队、183团1营,歼灭越军346师留班庄一部和两个特工大队一部,共毙敌2615名,伤敌137名,俘敌46名。缴获各种枪支344支、60炮3门、82迫击炮1门、各种炮弹1688发(107火箭炮弹370发)、各种子弹347600余发、手榴弹2000枚、手雷101枚、冰雹式火箭弹50枚、粮食226万斤、通信器材35件,以及作战物资一批。击毁各种枪支372支、37高炮5门、107火箭炮2门、汽车8辆、摩托车13辆。烧毁汽油10000余桶、油库2座、军需仓库3座、军械库4座、工兵仓库1座,以及其它作战物资一批。
  我师共牺牲431人,其中干部78人(团干5人、营干12人、连干38人、排干23人),战士353人。共受伤985人,其中干部129人(师干1人、团干5人、营干13人、连干53人、排干57人),战士856人。失踪243人,其中干部22人(营干3人、连干8人、排干11人),战士221人。共亡马139匹,伤21匹。
  全师战损各种枪155支,各种火炮13门,40火箭筒7具,其它器材138件;消耗各种枪弹1143817发,各中炮弹59496发,手榴弹58436枚。

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朋友:你好。

请你有时间去烈士陵园查对一下,这与总结基本相似,我统计的多了几人,主要是几个民兵与烈士的墓也重复,这与当时报统计与失踪有关,也希望我们活着的人,不要为此而责怪当时的人。

41军121师1979年参战烈士名册

(广西那坡县、靖西县陵园录)
(57+248+195+143+26=669名)

121师[53013.54479部队]
在那坡县陵园47+靖西县10=57名
361团[53014.54480部队]
在那坡县陵园117+靖西县131=248名
362团[53015.54481部队]
在那坡县陵园98+靖西县97=195名
363团[53016.54482部队]
在那坡县陵园136+靖西县7=143名
地炮团[53017.84483部队)
在那坡县陵园23+靖西县3=26名

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光明磊落老兵,你好。

对比我在论坛里谈到的一二一师伤亡数据,和你提供的数据是一致的啊,还有一些失败战例也是根据一些老兵的回忆录转载的,不知有哪些与真实不符,请指正。

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发表于 2009-4-27 20:35 |只看该作者
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山谷野风:你好。

我不是对此楼的文章有意见,但作为我们想反映一下重现当时战争的原样,那就一定要尊重历史,要让历史经得起死去的人,还活着的人,想研究这段历史的人,都能接受,都能真实。

不知道你的意见,你看那上面说的数据,真的让我活着回来的战士,心里真的难受,一个师参战真正也就是1万多人,也没有牺牲一个师职领导。

[121师的穿插付出了极大的伤亡代价,共有1659名官兵伤亡(不含民兵),其中伤亡团级以上军官(含一名副师长)11人,营级军官28人,连级军官99人,排级军官91人。

121师在这次对越自卫还击作战中,全歼越通龙县独立营、布介公安屯、原平县大队、183团1营,歼灭越军346师留班庄一部和两个特工大队一部,共毙敌2615名,伤敌137名,俘敌46名。

我军伤亡1659(不含民兵),敌军伤亡2798.从伤亡比例上看为1:1.69,但分析双方兵力,我军伤亡的都是正规野战军,而越军伤亡的多是地方部队和民兵,因此这场战斗不能说是完胜。]

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