79年越军316A师遭我打击情况

wagsdjn

当时各级指挥员在总结战况时有“我军重创越军316A师”一说，别无资料佐证。

MJ35211

一个9500人编制的步兵师除去各级指挥机关、保障分队、师团两级炮兵等支援部队（上述军事人员安全系数较大），真正投入一线作战的步兵顶多7000人，试问被歼3000余人不是重创算什么？根据楼主的资料来看：我149师歼灭敌174团（没有确切的战果，应该是差不多了）；我39师、149师两度打击敌148团4、5营；敌98团7营大部被歼。他316A师在短时间内还能够组织新的战斗吗？

cpcliusi

关键就是被歼灭3000多人全部都是一线步兵吗?就没有各级指挥机关、保障分队等?打仗单靠步兵?怕不能这样说吧.

MJ35211

事过境迁，那就没有讨论的价值了，除非越军自行解密。

3eyes

下面引用由MJ35211在 2005/04/11 07:21am 发表的内容：
事过境迁，那就没有讨论的价值了，除非越军自行解密。

借用~
士兵个人回忆，偏差虚假多，所谓乱麻~
民间探真，又欲不涉国家机密，实为逻辑悖论~
如无官方解密资料证，可作野史、文学创作花边考~`

cpcliusi

[这个贴子最后由cpcliusi在 2005/04/11 08:35am 第 2 次编辑]

316A师第一次在代乃,打的是阵地进攻战斗,我方居高临下,能够看到运送尸体的车是"十几辆",由此估计900人的数字也算合理.沙巴则属于围歼战斗,跑掉的也不是太多.
而师战例则明确指出,沙巴之敌3000左右.除去沙巴独立营350人+坝洒独立营残部100余人,316A师人数为2500人左右.这首先就和建制不符合,174团完整就应该是2200多人,148团3个营加98团1个营才300多人?其次,即便这样算,整个战斗歼敌2300余人，刨去地方部队100余,316A师有大约300人漏网,那这里面能有多少伤员?
3000人这个战绩里,毙敌大约2000,伤大约1000.
因为没有越方正式资料,只是根据我军资料做的推算,见笑了。

MJ35211

讨论的主题是316A师是否被“重创”
借用人体伤害标准来看：两根肋骨以下骨折算轻伤（意思是还能动弹，对活动无大碍）；两根以上算重伤（权看作重创吧，因为其活动起居受到了很大的影响），那么7根8根也只能算重伤（重创），因为他没有终止生命迹象（好比建制没有打乱）。全歼好比将人致死，那另当别论了。
重创与否关键是看这支部队在相当一段时间内在得不到外来兵员补充的情况下重新组织战斗的能力。
老山作战期间敌我双方由于兵员折损达到足以影响该部队下次战斗的再发起而退出战斗休整的战例够多的了，其实这就是被对方重创了，好比被打折两根以上或更多的肋骨一样，去养伤吧。

cpcliusi

军语对重创的定义:"给敌军以严重杀伤，虽使其保持建制但基本已丧失战斗力"
从上面几个贴的数据看来，316A师显然没有达到失去战斗力的地步.

MJ35211

那是你的认为了。

cpcliusi

当然，晚辈没有从过军，更没有上过战场,只是就一些军史资料拿出自己的看法,老连长勿怪.