各位老兵请来看看这是什么枪?

Ace

实话而已，呵呵

铁血

[这个贴子最后由铁血在 2005/06/27 02:50am 第 2 次编辑]

下面引用由Ace在 2005/06/26 02:09pm 发表的内容：
就是害死不少公安干警的79冲

79冲虽然结构复杂，但是其精度和勤务性是无可厚非的，我在实际使用中十分信任其点射精度。由于定型试验考核标准严于验收标准，而在生产过程中工厂经过工艺改进，使生产质量稳定，因此故障率低于验收指标所要求的0.25％。
有这样一个战例：在我境内有一哨所被越军占领。我军某侦察分队3名侦察员奉命将其拔掉并抓一“舌头”。3名侦察员配备79式冲锋枪和匕首执行任务。一天深夜，他们突然闯入哨所，一名侦察员将室内4名越敌击毙，一名侦察员在室外作弧形扫射，击毙4名越敌并打断一名越敌的双腿，另一名侦察员上前用匕首直逼被打断腿的越敌，将其拖走，抓住了“舌头”。他们用了40秒钟完成任务，我方无一人伤亡。
另一个战例中，我军某侦察分队奉命在我边境某地潜伏，越敌特工队同时也窜至该处埋伏，两军相距约20m，互相均未发现。经过三昼夜的潜伏，我军奉命转移，敌军也得令撤走。几乎在同一时刻，双方都发现了对方。双方指挥人员同时下令射击，但我方的枪稍快一步，敌方顷刻全部毙命。我军在战后总结经验时说：“此次遭遇战的胜利，一是指挥员指挥果断，二是79式冲锋枪平战转换性能好，出枪快，它起了决定胜负的主要作用。”
这里有不少参战使用过79冲的前辈，可以请教他们。
补充：第一张图片是佛山警察开放日展出的79，其附加设备相当昂贵，因采用皮卡汀尼导轨导轨，故可以自由的组合附件，附件中除了战术灯和激光指示器外，还有EoTech公司的全息瞄准镜，而这套附件首次是在2004年6月底在北京举行的第二届中国国际警用装备博览会上展出，价格大约在4万RMB左右

凯旋归来

不错

梦边疆

就是这个枪

一个老兵

这东西不好，我当兵时用过，老卡壳，不好用。

Ace

下面引用由铁血在 2005/06/27 02:47am 发表的内容：
79冲虽然结构复杂，但是其精度和勤务性是无可厚非的，我在实际使用中十分信任其点射精度。由于定型试验考核标准严于验收标准，而在生产过程中工厂经过工艺改进，使生产质量稳定，因此故障率低于验收指标所要求的 ...

79式的优点你还是跟原武警云南总队三支队二中队副中队长庞如宝同志、云南省马关县公安局民警苏太德同志、云南省砚山县公安局民警高文亮同志这三位烈士去说吧

hjf1390

"3名侦察员配备79式冲锋枪和匕首执行任务。一天深夜，他们突然闯入哨所，一名侦察员将室内4名越敌击毙，一名侦察员在室外作弧形扫射，击毙4名越敌并打断一名越敌的双腿，另一名侦察员上前用匕首直逼被打断腿的越敌，将其拖走，抓住了“舌头”。他们用了40秒钟完成任务，我方无一人伤亡。
另一个战例中，我军某侦察分队奉命在我边境某地潜伏，越敌特工队同时也窜至该处埋伏，两军相距约20m，互相均未发现。经过三昼夜的潜伏，我军奉命转移，敌军也得令撤走。几乎在同一时刻，双方都发现了对方。双方指挥人员同时下令射击，但我方的枪稍快一步，敌方顷刻全部毙命。我军在战后总结经验时说：“此次遭遇战的胜利，一是指挥员指挥果断，二是79式冲锋枪平战转换性能好，出枪快，它起了决定胜负的主要作用。”
这两个战例虽好但经不起仔细推敲啊.79是20发弹匣,射速16发/秒,基本连打1秒半就空了.
第一个战例里短兵相接肯定没时间换弹匣,只能靠那20发扫射或短点射.第一人用这20发击毙室内4名越敌,最多每耗5发毙1人,对于冲锋枪来说弹药命中率有些太高了点,但是还有可能,室内敌人分布密集嘛.第二人室外弧形扫射(分布开阔之敌)，击毙4名越敌并打断一名越敌的双腿.做弧形概略扫射还能命中率如此高(每3-4发就灭1人),而且还能指哪打哪,也太神了.一般都是先杀前面的最后一个留活口.可那最后一个敌人尽管留给自己的隐蔽时间最多,却不是趴着或躲着打而是很配合地露出双腿让你瞄,也够模范的.看老山步兵们的战例,打击敌排级几十人进攻,毙伤十几人要耗子弹4-5千发手榴弹200-300枚左右,算1/3枪伤2/3手榴弹炮弹地雷炸伤,平均每射约千发子弹能击中一人.这个命中率虽小但我相信.那侦察兵的高战绩能偶尔出现一次的概率倒也不是没有,但能同时出两个,概率就很小了,难道俺们那嘎都是活兰博?
第二个战例问题更多.两军相距约20m，经过三昼夜的潜伏互相均未发现!两帮人在周围没发现敌情的环境里三昼夜里都不哼不哈不互相说话联系,可能性虽小但也不是没有,可三天里总会有人吃喝拉撒放屁打呼磨牙什么的吧.就算三昼夜真没互相发现,那肯定是互相视力听力都难及的地形复杂之处了.既然发现敌人都这么困难,怎么一打起来就敌方顷刻全部毙命跟集体打胸环靶似的容易,我军这时候都变成X光眼能透视了?
传统的官方宣传口气,把我军描写得神乎其神,敌人要么笨蛋只有挨打的份,要么凶悍一下好让我军有机会去表现一下英勇然后肯定也得去死.

铁血

[这个贴子最后由铁血在 2005/07/03 04:20pm 第 2 次编辑]

回Ace：首先，我不理解你所说的话是什么意思，我就是一名公安干警。
       其次，任何武器都有其缺点，但也不排除人为的因素，我刚参加完晋衔培训，也目睹了我们干警现在的武器使用水平，大部分干警参加实弹射击的机会少之又少，有的甚至摸不到枪，而且全国自颁布五条后枪支管理更严，这么长时间内也就开展过一次大练兵，水平当然和部队不同的。基层的许多干警参加晋衔训练或是实战训练结束时都不愿走，愿意练！谁不知道身体是本钱？总得给时间，给经费，有好教官好训练方法指导他们训练啊！试问，警察一年能打多少发子弹？？

铁血

回一个老兵：79冲使用的是51式手枪弹，而手枪弹弹头为圆柱形，导引性能不好，但如果不受具体结构的限制，采用高位、小升角、短行程的进弹路线，用枪机直接推弹入膛的方法，只要弹匣内部输弹供弹设计得当，供弹及时性予以保障，一般卡弹故障出现得比较少。由于79冲采用机头前端回转闭锁结构，机头闭锁齿回转占据了枪管尾端后面的一大部分空间，迫使弹匣位置向下、向后，枪弹入膛需要走过一段“爬坡”路程，进弹行程过长，在半路上容易被卡滞。而弹匣中第一发枪弹不抬头，特别是不抬尾也容易造成卡弹。在所以79冲在设计中采用了严格控制甚至有意加大托弹簧最上一、二圈后部间距的办法，加大尾部托弹力，使卡弹故障大为减少。
   当然，弹壳抱弹口宽窄与长短，对供弹初始位置影响很大。在使用中切忌摔打弹匣，使弹匣特别是口部变形。

铁血

回hjf1390：这两个战例是刘质桐访谈录中提到过的，感谢您的细心，另外个人感觉使用79冲1秒钟大概顶多可以打出7、8发左右，看来实际和理论射速还有一定差距