楼主: 狼牙山后代
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原副总参谋长何其宗中将谈对越自卫反击作战

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发表于 2009-8-8 23:53 |只看该作者
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cpcliusi:

《兵器知识》的说法堪疑,因为越军是有预谋有组织的行动,不是恰好路过,瞎猫碰上死老鼠。当然,具体到他们是否当时就知道破袭的是辛柏林雷达可以继续查证。


辛柏林雷达站隶属昆明军区炮兵仪器侦察营,作战时配属轮战部队执行任务。


7月4日晚23时许,越军821特工团406营7连一个排从1134高程点两侧哑口潜入我境,尔后以逐点观察,逐点推进的方式,于5日佛晓行进至预定集结地--白石岩山洞潜伏。5日敌对白石岩地区诸阵地进行了一昼夜的抵近观察。6日零时三十分左右,除留一个组在白石岩山洞担任警戒和接应任务。余敌编成4个小组秘密接近目标区,分别以一个组袭击我边防17团160迫击炮阵地和122团9连3排。另二组以左右翼袭击雷达阵地。2时30分,敌同时开火,2时40分行动结束,我亡10人,伤49人,敌亡1人,伤10人。敌完成偷袭后,各袭击组沿原路线撤退至白石岩山洞,对伤亡人员稍做处理后,于当日6时前按原渗透路线撤至境外。

越军此次破袭行动无论从战前准备、战术手段还是武器运用方面看,都堪称特种部队作战的经典之作。尤其是在武器运用方面,破袭时只使用手雷、定向雷、单兵火箭和可塑性炸药等等爆破器材。这样既可以给我人员和技术装备造成较大损失,又可隐蔽其行动企图(由于自4.28日收复老山战斗打响以后,敌我双方经常相互炮击,因此此次偷袭敌于2时30分袭击我雷达,炮阵地等目标后,至6时我阵地人员还以为只是炮击)

cpcliusi老兄啊,看了这个帖子我总算知道网上那些演绎的《辛柏林雷达事件》是从哪里得到的资料了,我当时发给你的时候就跟你说过不要公开你怎么不守信用呢?虽然你是想搞清楚事实,但已经被别人添油加醋改编的面目全非了。而且还被到处转载,标题也改成了越南特工不专业,惹火中国炮兵的后果很严重》,这样的偷袭还不专业那要怎样才算专业?这下被误导的人多了。你自己看看下面这些连接。

http://club.mil.news.sohu.com/read_art_sub.new.php?b=shilin&a=2206184&NoCache=1

http://www.warsawto.net/bbs/read.php?tid=17025

http://www.fyjs.cn/viewarticle.php?id=173614

http://friends.szonline.net/articles/2009/200906/20090610/329796.html

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发表于 2009-8-9 00:01 |只看该作者
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湖南骡子:

何老将军当时是14军军长,他的话是有分量的。

但这里还是有些谜团难以解答。如果越军是碰巧撞上的,当成通信站来摧毁,为什么4个袭击小组要专门派2组来执行破坏雷达的任务?

如果不是碰巧,而是有预谋的袭击,为什么又没能彻底炸毁雷达?

我个人认为较大的可能是,敌高层把特工派到白头岩地区执行破坏袭扰任务,但并没有说明目标是一种雷达,所以越军电台通联里才会说是炸了通信站。从越军战斗中大量使用爆破武器来看,他们从一开始就准备好了要破坏我军军事设施,而不是一般小打小闹的抓个边民、杀个哨兵。

还有个大问题:为什么越军把我军称为“共军”?这不大对头啊?按理说应该是叫“崇瓜”人差不多……

http://12zhencha.org.uk/bbs/read.php?tid=1101&skinco=gray

不知道这个帖子是不是您的原创?因为相同内容的帖子搜索下来你这个是时间最早的,应该是源头了。

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发表于 2009-8-9 12:15 |只看该作者
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何首长也太神了,79是副团,84初就是副军,85就是正大军区级别,有点不相信,红军时期也不可能啊

比何还大的首长是哪个啊,正大军区级,怎么会比他还大?

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没有彻底摧毁雷达站,说明越军特工队并不是针对它来的。

老山之战时,我军(好像是13军)也曾派出一个侦察队深入越境炸掉一个苏制雷达站,从开始准备到最后动手,目的是很明确的,效果是很彻底的。——只回来2人,余全部牺牲。

看来越军特工队是按袭击我重要设施这一目标行动的,至于所用的手段,我们觉得少见,其实特工队习以为常。六十年代他们袭击美军机场,使用师傅教给的320爆破法,事后美军找不到弹片,不知道是什么火炮打的,感到不可理解。

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发表于 2009-8-9 12:57 |只看该作者
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副总长其实说的很慎重,没有独特的个人看法。

最有启发意义的我觉得是这一段:

结果师里的预案和我们的方案正相反,师部指定的主攻方向是我们的助攻方向,师里的助攻方向是我们的主攻方向。经过我们向师长反复说明,乔师长最后同意我们按自己的方案攻击。攻占1108高地后,从缴获敌防御决心图看,我们的进攻布置是完全正确的。

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把月亮砸扁:

何首长也太神了,79是副团,84初就是副军,85就是正大军区级别,有点不相信,红军时期也不可能啊

比何还大的首长是哪个啊,正大军区级,怎么会比他还大?

何其宗并不是大区正职,85年的时候没有总参谋长助理这个职务,何当时的那个副总参谋长职能就相当于现在的总参谋长助理,是正兵团级的(那时干部职务等级里还有兵团级),他和其他几位副总长(如徐信等)级别是不一样的,而且80年代初期提倡重用年轻干部,当年乘直升机上来的也不是他一个,廖上将不也是升的飞快吗?何况后来因为YJJ事件,何被贬到了南京军区当副司令,只要是大区正职以上的首长都比他大。
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发表于 2009-8-9 21:25 |只看该作者
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鸣鹤在阴:

没有彻底摧毁雷达站,说明越军特工队并不是针对它来的。

老山之战时,我军(好像是13军)也曾派出一个侦察队深入越境炸掉一个苏制雷达站,从开始准备到最后动手,目的是很明确的,效果是很彻底的。——只回来2人,余全部牺牲。

看来越军特工队是按袭击我重要设施这一目标行动的,至于所用的手段,我们觉得少见,其实特工队习以为常。六十年代他们袭击美军机场,使用师傅教给的320爆破法,事后美军找不到弹片,不知道是什么火炮打的,感到不可理解。

越军不知道白石岩这边是雷达阵地这有可能,但如果说越军偷袭雷达阵地是歪打正着那就是无稽之谈了,越军摆明就是冲它而来的,偷袭的兵力50%都放在这了。即使最后没有彻底摧毁雷达站也不能说明什么,偷袭方案再完美也得看最后的实施结果,越军特工和我们的侦察兵最大差距就是缺乏那种置之死地而后生的信念。这次行动越军前期准备非常完美,滴水不漏,但最后袭击的时候还是很紧张,怕死,怕被我军包围,所以偷袭效果没有达到最理想状态,根据资料显示,当时我军各阵地没有开过一枪,哨兵没有任何的反抗,但越军却伤亡11人,全都是伤在自己人手里,事后我方清理被袭阵地时发现当时有的手雷还没拆去保险片,有的炸药包没装上雷管既投入坑道,有的定向雷虽已按好导线,但未点火便仓皇逃离,可见目标摧毁不彻底主要还是越军实施偷袭时过于紧张。

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jxf01528:
把月亮砸扁:

何首长也太神了,79是副团,84初就是副军,85就是正大军区级别,有点不相信,红军时期也不可能啊

比何还大的首长是哪个啊,正大军区级,怎么会比他还大?

何其宗并不是大区正职,85年的时候没有总参谋长助理这个职务,何当时的那个副总参谋长职能就相当于现在的总参谋长助理,是正兵团级的(那时干部职务等级里还有兵团级),他和其他几位副总长(如徐信等)级别是不一样的,而且80年代初期提倡重用年轻干部,当年乘直升机上来的也不是他一个,廖上将不也是升的飞快吗?何况后来因为YJJ事件,何被贬到了南京军区当副司令,只要是大区正职以上的首长都比他大。

后团级?比正军大,比大军区正职小?那就是副大军区级了? 现在的总参总政助理,是不是和副总参谋长一个级别,只是排名在后。比如省长助理,一定会是副省级。

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发表于 2009-8-10 03:20 |只看该作者
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中国没使用空军啊,深入越境炸苏制雷达站干什么用?

偷袭反炮雷达那一战也就目标特别,其它没多少特别的,常规破坏手段加正常发挥水平。

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发表于 2009-8-10 12:01 |只看该作者
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领导干部知道某些内幕,但是你要让他说出来,几乎不可能的,反而利用自己的言论掩盖某些事实倒是又可能的,各位看官,不要被忽悠了,实事求是才是关键。

进口雷达,肯定是装备精良,训练有素的精锐把守(据网友透露为某部侦查兵保护),况且是战时,怎么会犯这种低级错误。并且在战后的昆明步校的教材中也有了该案例,只是把部队番号隐去。

这位副参谋长的话,我不相信。

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