楼主: mynamedragon
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谁还记得你(50多年前的39军少校沿街乞讨组图)

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谁还记得你(50多年前的39军少校沿街乞讨组图)

[这个贴子最后由神仙妹妹在 2005/06/07 11:18am 第 1 次编辑]

从别的网站看到这样一篇文章,不知是真假?
老红军沿街乞讨,那一刻我泪流满面(转)
我 一个朋友爱吃水爆肚,经常拽着我在哈尔滨的大街小巷寻找回民餐馆挨家试吃。后来被他踅摸着一家,就在经纬街上,门面不大,卫生条件也让人不敢恭维,不过爆肚确实做得很地道。一段时间里,我们经常去那饕餮一番。


 那是去年秋天的一个下午,我们两又坐在那个小馆里推杯换盏,不是饭口时间,店里只有我们两个老回头客,饭店小老板也拎杯啤酒坐我们两旁边闲扯,这是个很庸懒的午后。


在我们要第二盘水爆肚的时候,一个老乞丐推门而入。饭店地处繁华地带,经常有落魄者和伪装的落魄者来寻求帮助,我们也都见怪不怪,这家小饭馆的小老板挺有人情味,每逢有这样的事,或多或少他都要给两个,今天也不例外,没等老人开口,他掏出一块钱递了过去。老人不要,声音很含混的说不要不要,不要钱,有剩饭给一口就成。这令我们很诧异----这是一个真正的“要饭”的,他不要钱。我不由得仔细打量老人,他得有80多了,身板还算硬朗,腰挺的很直,最难得的是一身衣服虽然破旧,但是基本上算干净的,这在乞丐当中绝对是很少见的。


要说要饭要到饭馆里是找对了地方,可事实上完全不是那么回事。小饭馆做的是回头客生意,客人吃剩的东西直接当面倒掉,他们家主食是烧卖,现要现包-----小老板根本就没有剩饭剩菜给老人,很明显他也不能给老人来上这么一份现要现包,小不其然的一件事就这么不好解决。


我们的桌上有一屉烧卖,每次来我们都会要上这么一份,我一口没吃过,我那哥们也是浅尝则止,之所以要它是一个习惯----这家饭馆的服务员很有一套,在你点完菜后,她会随口问一句:“来几屉烧卖?”口气不容置疑,你会下意识的选择数量而不能拒绝他们家这个祖传手艺。


朋友也对这个老人发生了兴趣,招呼服务员把这屉小老板引以为荣的烧卖给老人拿过去,并且让老人坐在我们旁边的桌上吃。没有外人,小老板也就不拦着老人坐下,还说桌上有醋,有芥末,想用随便。老人喃喃的道谢,从随身的包袱里掏出一个搪瓷茶缸想要点水喝,这个缸子让我们吃了一惊,班驳的缸体上一行红字还可以辨认----------献给最可爱的人!


我这个哥们是不折不扣的将门之后,他祖父是55年授衔时的少将,我也对近现代军史很感兴趣,这也是我们两能成为好朋友的一个基础。看到这个缸子出现在这么个老年乞丐手里让我们很纳闷,朋友迟疑地问老人这缸子哪来的,老人喃喃的说:“是我的是我的,是发给我的。”我们都觉得不可思议,朋友说爷们你过来坐,你过来坐,咱爷三唠唠。老人说不用不用,我起身把老人扶到我们桌前,于是就有了这样一段对话------


“老爷子,你参过军?”
“是呀是呀,当了七年兵哩”
“您老是哪里人?”
“安徽金寨的”
“哪年入伍呀?”
“46年,就是爱猫扑,爱生活投降的第二年”
“您参加的是哪只部队啊?”
“新四军六师,就是后来的华野六纵”
“您还记得你们纵队司令是谁吗?”
“王必成啊,打仗是好手啊。。。。。。”


老人语言含糊不清的念叨起来,我和朋友都默然了---一个来自乡下的老农显然不会知道这些已经逐渐被人们淡忘的历史,这是支我军历史上的英雄部队----孟良崮上,张灵甫被这支部队击毙,使该纵队一战成名。


我们给老人夹菜,倒酒,继续我们的话题------
“后来还参加了抗美援朝?”
“是呀是呀,美国人的飞机厉害呀,我就是在朝鲜受伤后才复员的啊”
“那您参军七年应该是干部了,怎么是复员呢?”
“没有文化啊,当不了干部”
看见我们狐疑的神色,老人着起急来。


“你们两个娃不信吗?我有本本的,有本本的”老人慌慌地在怀里摸出一个包得很仔细的小布包打开来,两个红色塑料皮的小本,一个是复员军人证书,另一个是二等残废军人证书。老人慢慢卷起左边的裤管,我看见了一条木腿。


朋友在包里又拿起一张叠的很仔细的白纸打开看,看完后递给我,默默无语。
那是一张村委会的介绍信,大意是持该介绍信者为我村复员残疾军人,无儿无女,丧失劳动能力,由于本村财政困难,无力抚养,特准许出外就食,望各地政府协助云云。村委会的大印红的刺眼。


我们都被这个事实震惊了,饭店老板也目瞪口呆,好久他才结结巴巴的对老人说:“爷们,再到了吃饭的时候您就上我这来,只要我这饭馆开一天,您就。。。。。”老人打断他说不,他说他还能走动他就要走,老人说东北人好咧,当年在丹东他就知道东北人好咧。


我纳闷地问老人为什么在行乞的过程里为什么不要钱呢?老人突然盯着我说:“我当过七年兵的,我还是个共产党员哩,我怎么能。。。。。。? "
那一刻,我泪流满面。


看完后,心情沉重!不知道该说些什么,只希望大家能把这帖帖满全国各地的论坛!!!让更多的人知道我们中国现在还有着这么一些人!!!一些现在吃人饭不干人事的领导在干什么,在做什么!!!!!!!!!
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发表于 2005-6-7 15:11 |只看该作者
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谁还记得你(50多年前的39军少校沿街乞讨组图)

楼主实在抱歉,老军人的身世我不怀疑,可是胸前的军工章就问题大了,我可以负责任的说图上能看清楚的章中最少有7枚假章(反光太厉害的还不算),另外几枚:解放西南,淮海战役竟然赫然出现在老人身上,难道超时空穿梭到从前参加的战斗?老人穿的衣服为55年授衔时的校官制服,按他资料中所说当时只是排长,全军无一位排长配发过校官制服,看来老人还缺乏军人的严谨和认真啊。
  


你笨呀。他55年是少校呀。奖章的问题你没调查过如何知道。不排除他以前拿了别人的奖章,多年以后他就全挂出来了。比如92。8。31时我们每人参战人员均发了一个手表。但是还有大量的后勤人员及与此有一点关系的部门都发了。你讲哪如何算呢?最好的办法就是调查最近开出的证明部队问一下就清楚了。一个骗子连老部队转武警、都知道。连朝鲜的证明都有哪就是一个大军事史学家了。哈哈
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发表于 2005-6-7 16:02 |只看该作者
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谁还记得你(50多年前的39军少校沿街乞讨组图)

支持长沙行走朋友的意见,如果他所有的一切都是假的,那他应该可以是个军事史学家了。另外郑州野战排朋友你所说的淮海战役和解放西南的纪念章是哪两枚。抱歉,我对纪念章没有研究,请赐教,谢谢!
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发表于 2005-6-7 16:48 |只看该作者
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谁还记得你(50多年前的39军少校沿街乞讨组图)

我看了一下,老人拿的是复员证,不是转业证,这样的话,问题就大了,文革前部队干部退出现役有两种形式,转业的干部由国家分配,不过不象现在那时是分到哪算哪,所以有许多人就选择了复员,这样可以回老家与家人团聚。老人拿出的是复员证,那么,当年他离开部队时的行政级别和待遇就全没有了。因此,按现行的政策这就没办法解决这个问题了,我觉得这是当年历史遗留问题中比较麻烦的,应该从这个个案出发提出一个全盘的解决方案,不然还会有老复员军人会出同样的问题的。
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发表于 2005-6-7 17:11 |只看该作者
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谁还记得你(50多年前的39军少校沿街乞讨组图)

下面引用由长沙行走2005/06/07 03:11pm 发表的内容:
楼主实在抱歉,老军人的身世我不怀疑,可是胸前的军工章就问题大了,我可以负责任的说图上能看清楚的章中最少有7枚假章(反光太厉害的还不算),另外几枚:解放西南,淮海战役竟然赫然出现在老人身上,难道超时 ...
支持!!! 就是啊,这老人军史知道的那么清楚,写的那么详细,他要是冒充的话,那也得是个资深的军史专家
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谁还记得你(50多年前的39军少校沿街乞讨组图)

    神仙妹妹,您刚从火星回来?
你转达的这篇文章已经被民政部证明是篇假文章,是轮子搞的心战作品。
    听说过柴云振吗。他为什么甘于隐姓埋名33年?
    因为,从血肉战场上下来回来的革命军人,对名利往往看的极淡;对荣誉则异常珍惜;对自己的往事,极少拿出来显摆,周围不知情的人根本不会知晓他有过如此经历。
    用不少当事人都有“想想牺牲的战友,我能活下来,还有什么不满足的”的想法。
    刘德贵的做法,以他所列示的经历而言,不符合我所知道的老一辈革命军人的思想觉悟。
   
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    悲哀啊!真的悲哀啊!我国的民政部门在干吗?我国的救助站在干吗?我们暂时不讨论他是不是真的军人,他首先是一位老人,社会应该去帮助他!他的家人,子女都到那里去了!都死了吗?让他一人在街头,好看啊!?脸上有光啊!?可怜啊!真可怜!
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查了39集团军军史,117师349团功臣录里没有叫"刘德贵"的.
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cyr  

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发表于 2005-6-8 21:43 |只看该作者
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谁还记得你(50多年前的39军少校沿街乞讨组图)

觉得潜水期真的很重要,多看多思考多积累,再冒出头来发言.小伙子听风就是雨,固然是少年气盛,但也会添乱.
常常在街上看到些失学少年,也是几张纸上密密麻麻写满了可怜的家境,还有当地政府开出的有关证明,背个书包跪在地上.我们的民政部门开啥去了?我们的救助站开啥吃的?其实这些少年或他们背后的人过得比我们都好.
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发表于 2005-6-8 21:49 |只看该作者
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谁还记得你(50多年前的39军少校沿街乞讨组图)

[这个贴子最后由qingu在 2005/06/08 11:54pm 第 2 次编辑]

SC里的讨论
有几个疑问。
问题最大的是他的《军官复员证书》。证书系1998年核发,竟然残破不堪,且缺页,个人信息页缺失,上面只附了一张他穿65式军装的照片。
他66年转业时的证书哪里去了?如果丢失了,那为什么1998年给他补发的是《复员证书》而不是《转业证书》?两者待遇区别很大。为什么年代更久远的朝鲜授予奖章证书保存尚且完好,而更为重要的转业证竟然丢失?为什么98年新发的复员证保存得这么差?他的老部队39军117师已于1996年改编为武警117师,即8610部队,为何98年还由39军(即81043部队)政治部发给他复员证?还有一点令人不解的是他穿着55式陆军校官冬常服为什么缀了个87式陆军领花?87式领花是从何处搞来的?另外,赵先顺同志1985年6月5日被任命为兰州军区司令员,1990年离休,2002年2月2日在北京逝世,享年87岁。
刚才请教了一个部队得朋友
以前得军官一般是安排转业,就是按照原来职级做小得调整到地方,
复员是对军官得错误(达不到刑事犯罪标准,但是可以劳教)一种惩罚,
还有,请教懂勋章奖章得网友提供关于其胸前奖章得资料
四六年当兵 五五年授少校 离休老干部
即使转业也享受副团职职位
有点不可信
花了一点时间研究了一下他胸前得奖章,主要有:
东北民主联军毛泽东奖章,东北民主联军勇敢奖章,等
1,按照其自述,缺少解放奖章,抗美援朝纪念章,而这两种一般很少有人交易,尤其是前一种很少
2,其倒数第二排第一枚明显是东北人民解放军得模范奖章得劣质仿制品
由于一直不太关注藏品,所以还要继续努力求证
他那张65式军装的照片上最上排靠左臂的那枚就是解放奖章。但不知道他为什么没有戴出来,是否也丢失了?解放奖章是所有这些国内颁发的奖章纪念章里面唯一一个有证书、有编号的。
抗美援朝纪念章就是最下一排扣子旁边的。
你说的倒数第二排第一枚是东北解放纪念章。应该不是仿制品,没有必要,这个东西是很常见的。由于当时工艺水平的限制这个东西确实掉漆,妥善保管的都掉,更不要说可能转过几道手的了。

不管这个老人真实身份是什么,这些纪念章究竟是不是他本人的,有一点十分清楚,那就是他不像自己说的“拿脑袋换的,咋舍得”一样非常珍惜这些来之不易的荣誉,而是为了能够佩戴这些纪念章不择手段,甚至在上面钻了孔,给纪念章造成了永久的损坏。不知道是什么使他如此“舍得”?
像渡江胜利纪念章、解放海南岛纪念章、和平万岁、庆祝中华人民共和国成立五十周年纪念章等等都被钻上了孔,很可惜。
又有疑问了:老人自称的老部队117师及39军并没有参加解放海南岛的战役。当时是由邓华率15兵团机关,统一指挥第40军和第43军,并配属加农炮28团、高射炮兵1团及其保障分队,在琼崖纵队配合下,解放了海南岛。而39军117师当时应该在广西。那这枚解放海南岛纪念章又是怎么来的呢?
真正的问题是,我认为这衣服可能根本就不是他的!
现在基本确认了,他穿的是55式校官冬常服。
按他自己的说法,废除军衔制以前,他的最高军衔是少校。这个少校军衔必定是后来晋升的,而不是55年初次授予的。所以这个校官冬常服不会是从55年开始穿的。他什么时候才能穿上呢?不知道。但是不久之后的1958年取消肩章,全军换发58式和再后来的62式军服,就是那种军衔在领章上的。所以除非他在58年以前晋升少校军衔,否则不会有这套衣服。但是我们知道他65年之前还是少校,这当然是不可能的。
另外倒数第二排第一枚不是东北解放纪念章,是东北人民解放军模范奖章
从各种角度看都不象真的
再说了,伪造照片是比较容易得,因为那个年代很多人都有这种军便装得照片
把别人得勋章嫁接到自己身上,补上领章帽徽就可以了
再说很多证件得要求一直是一寸免冠黑白照片,我家里历年留下来得证件都是这样
怎么会在正规得复员证上出现彩色两寸得戴帽子得照片???这种上色照片一般是用来送人或者挂在家里镜框里得,
何况证件没有个人信息页
我翻了下手头的39集团军军史,117师349团功臣名录里没有"刘德贵"这个名字
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