[讨论]关于10.14出击拔点

蓝剑B行动

这次战斗中我们使用的钢盔质量不好，我看见有几个牺牲的烈士都有一块钢盔进了人的脑子里。

拔点突击队

下面引用由蓝剑B行动在 2005/12/26 08:11pm 发表的内容：
这次战斗中我们使用的钢盔质量不好，我看见有几个牺牲的烈士都有一块钢盔进了人的脑子里。

整个轮战期间我军的钢盔质量都不好，临下阵地前我就特意用枪试了一下，一枪穿洞。。

35191-135

下面引用由122榴弹炮在 2005/12/22 07:57pm 发表的内容：
炮兵最怕的就是炸堂事故,三炮连的那次炸堂我们都知道的,一个班没有一人生还。据说是头一发炮弹还没有出堂第二发就装填了造成的。我也经历了一次差一点就炸堂的事，就是10.14那天，我是装填手，我把弹丸装填完毕　...

楼主记忆时间有误，技师之后“暴雨中因塌方牺牲了”不应该是“10.14”，或许是“7.5”，因为“7.26”是前线遭遇92年不遇暴雨侵袭的时间（我知道的伤、亡人员是100余人）。
话回原题：我认为炮火出现短期压制不力情形是人为原因！一是机械的“责任区”包干所致；战斗中，师与师之间竟然出现阵地间调剂弹药情况，满闲不均！必然导致火力分布上的问题。二是弹药供给欠妥，通常122口径以上炮阵地弹药储备3.5-4.5基数，个别阵地如果平时“虚报消耗”的话或许多一点，但炮兵科、军械科忽略了炮兵兄弟的能力，实际战斗中射速往往是大于理论射速。所以，前期一阵“急速射”导致部分阵地大事来临时无下锅之米。
“10.14”我师按47军要求，主要动用炮团二营、以及步兵一团营、团炮炮火。战斗期间贵师炮兵科一位参谋甚至打电话到我科询问“究竟打了没有，弹药消耗多少”，实际情况是：仅炮团二营当日22：30左右，我们就又补充了1100发炮弹。

hjf1390

下面引用由拔点突击队在 2005/12/26 10:36pm 发表的内容：
整个轮战期间我军的钢盔质量都不好，临下阵地前我就特意用枪试了一下，一枪穿洞。。

钢盔厚度1毫米,是防弹片和飞石的,不是防子弹的.装甲车能防子弹的钢板厚度8-10毫米.钢盔要是也这么厚,重10倍,脖子还能顶得住吗?也不能怪钢盔质量,不戴那几个也照样是要牺牲的.
新的凯夫拉盔同等重量,某些情况下可以防住子弹.最早一例是美军入侵格林纳达,一兵头部被AK47从80米外击中一弹,没事!
请问122榴弹炮,火炮技师的级别至少是军士或士官吧?看他本事挺高,啥都能摆弄.你们漏装了火药筒,那个负责装药筒也不嚷嚷一声"我还没装呢"就在边上站着看热闹?后来给处分了吗?

Nanoroc

下面引用由simonchan在 2005/12/16 03:42pm 发表的内容：
“前几个月前看见的照片距离1984～1989足足十多二十年了，当时进口的辛伯林弹道雷达就是针对迫击炮的，对初速高，弹道低的加、榴炮主要还是依靠炮观的专业水准加运气了。当然这也是当时的技术所限制，今天的技术 ...

你说对了，那雷达一直都在。从某种角度讲，我认为85年前后，即1军和67军轮战时，电侦听，电侦察，电对抗的能力和实力是最强的，到47和27减弱了些，13军又来了一趟，不过用处不大，某分队还被敌人给耍了一次，导致和13军一起轮战的侦察大队小恶心了一次。再先进装备都是有弱点的，一旦被敌人抓住机会利用了，指挥员又没有灵活处置的话，优势也会转化为劣势，由此可见保密工作的重要性。

拔点突击队

下面引用由Nanoroc在 2005/12/27 02:32am 发表的内容：
你说对了，那雷达一直都在。从某种角度讲，我认为85年前后，即1军和67军轮战时，电侦听，电侦察，电对抗的能力和实力是最强的，到47和27减弱了些，13军又来了一趟，不过用处不大，某分队还被敌人给耍了一次，导　...

13军侦察大队（准确的说是37师侦察连）那次的小恶心能全身而退，最后也多亏了炮兵精准的拦阻射击，不然根本不可能那样就撤得回来，接应他们回来的那天晚上，整个松毛岭到老山的一线阵地，战士全部出洞，随时准备火力支援。哎。。也算不幸中的万幸了。还是谢小波的命最大，负伤掉队，爬了3天3夜，居然给爬回来了。

122榴弹炮

我有翻出了当时的日记，你说的对，时间长了，确实是我把时间搞混了。我们营有两个技师，7.26大雨牺牲的那个不是他，是另一个不久前从炮团给我们调过来的。你对炮兵的事情知道的挺多，拔点前我们准备了200发炮弹，上级是这么指示的，可等打起来了，那200发连那35分钟的急速射都没够用。到后来很狼狈，弹丸上的黄油那还能顾得上擦，只把装药调整一下就装填发射了。炊事班，通信员，卫生员，当时能动员的人员都分配到各个炮位帮忙去了。我们又启封的炮弹箱炮位上没地方放，都丢到炮位后面的路上了，拉伤员的车下来时我们清理路面，我还偷空向一个伤员打听前面的情况。顺便说一句，我就那个装填手。还好，没受处分。

hjf1390

"我就那个装填手。还好，没受处分"
是同一个人先装填弹丸然后装药筒啊?我还以为是一个人先装弹丸然后另一个接着装药筒呢,这样速度快也疲劳度小啊.
"拔点前我们准备了200发炮弹，上级是这么指示的，可等打起来了，那200发连那35分钟的急速射都没够用"
你们的炮火准备是限弹药量还是限时啊,比如打200发不管时间还是轰它半小时不管打多少发?我印象里好象多是规定弹药量.

35191-135

下面引用由122榴弹炮在 2005/12/27 10:47pm 发表的内容：
我有翻出了当时的日记，你说的对，时间长了，确实是我把时间搞混了。我们营有两个技师，7.26大雨牺牲的那个不是他，是另一个不久前从炮团给我们调过来的。你对炮兵的事情知道的挺多，拔点前我们准备了200发炮弹　...

师炮是我的专业，如果你是417T的，修理所里还有我的同期学友（钱所长）。因此，炮兵兄弟在几次重点炮击、拔点作战重的贡献、艰辛我是比较清楚的，致敬。
各阵地“责任区”目标代号，因年代久远我已无法回忆，不过由于“10.19”战斗的原因，芭蕉坪以东几个炮连“10.14”时未发挥实质性的作用，不知是否有影响。
To：hjf1390
当时弹药供应如果用量大，则以师为单位到23分部建水燕子洞仓库领取，一般由设在新街的前指弹药库直供到团，47J轮战时供给上虽有限制，但相对保障还是比较充足，加之各单位在拔点前都要提前“虚报”一些消耗，数量总体上绰绰有余，唯一不足的是阵地间的配给比例，以及严格的启封数量。至于战斗中发射数量，“大型”作战基本上遵循：多多益善！

hjf1390

"话回原题：我认为炮火出现短期压制不力情形是人为原因！一是机械的“责任区”包干所致；战斗中，师与师之间竟然出现阵地间调剂弹药情况，满闲不均！必然导致火力分布上的问题。"
关于“责任区”包干,是否每个责任区都有两个以上的包干单位,以免主包干的炮兵单位被敌压制或出现意外事故哑火造成敌情失控,后备包干单位这时赶紧火力补上?
35191-135和122榴弹炮都是老炮兵了,顺便问个与越战无关的问题. 下图中的122榴弹炮发射,为什么要蹲在坑里拉火?以122弹的威力,防炸膛恐怕还距离不够远.防敌炮火的话,只他防了但装填手不防也没用啊?