请问一下,当年冲上凉山的第四辆坦克是花县坦克旅的吗？

hcw0123

军人生来为战胜，当你看到关云长宁死不降，杨靖宇战斗到生命的最后一刻时，你是笑他们傻还是赞美他们？
国家并没有对俘虏不好，只是英雄太多了，对比起来就有区别对待吧。
其实对俘虏真正有异样眼光的，是我们自己。当英雄和被俘人员同时归来时，你回去迎接哪一个？

sense

关羽投降了的好吧！！回去翻书去。
“国家并没有对俘虏不好，只是英雄太多了，对比起来就有区别对待吧。”
好不好大家心里有数，如果连“退伍”的资格都没有，那叫好？
我们有什么资格要求人家做“烈士”？你上过战场？你抓过毛贼？你被枪指过？
这里的老兵都没你们慷慨激昂啊。
而且善待被俘人员跟鼓励投降是两个概念！被俘跟投敌更是两回事。

Ace

照你们上面几个“人权卫士”的说法，对待被俘归来人员要多么好多么好，生命多么多么宝贵
请问，美军中公开允许士兵在确实弹尽粮绝无法再战的情况下投降，在我军中如何对待这个问题？正面回答我
对待被俘归来人员要当英雄是吧，那么那些宁死不降，英勇牺牲的烈士又算什么？同样是英雄？你们的确不敢鼓励投降，可一个很现实的问题摆在那里——部队以后如何做政治工作？我军还要不要“一不怕苦二不怕死”的精神？
以后打仗一见情况不好，你们说你们是与敌人同归于尽呢还是立马跪下，脱掉白色内裤做成白旗使劲摇晃——生命重要嘛～～
别看了几篇西方的“人权宣言”就来这里充当“人权卫士”，看问题实际点，你们要是觉得西方好你们就过去好了，中国没人留你们，你们那一套有本事到军委宣传去，在这里装什么大瓣蒜～～最看不起这种没事空喊“人权”“生命”的假洋鬼子

lwhxh

   在这个论坛的确存在一些不正常的现象！诸如什么“李老师”、“抓毛贼”之流的的败类都在这儿发言，很难想象这个论坛是我们老兵的论坛！经过战争的洗礼我们的老兵战士经过的血与火的洗礼，我们理解老兵们因为战争所受到的无名苦楚，我们会永远记住你们这些英雄！同样也、对那些因伤被俘的战士表示由衷地敬意！
   希望这个老兵论坛能够成为一个鼓舞中国人志气、弘扬民族正气的论坛了，不要成为那些某某功患者、某某“民主人士”的反华阵地！

MSZ006Zeta

今日一见,方知激进FQ之奋勇.
国家在进步,世界在发展,世人皆进而独尔守,还高唱什么"世事皆浊我独清,世人皆醉我独醒".中国要想文明开化起来,进入世界社会,就必须学会接受用世人的眼光看世界,至少能够接受不同的声音.
对于不能接受不同的声音和看法的人,本身就是一个偏执的人,一个不完整的人.
对于那些总是唱高调的人,事实证明他们在危难当头的时候不一定是最坚强的,为俘虏辩护的人却不一定是那个举起双手求饶的.对一个人,要赏罚分明,对一个军人,也是如此.一个战士如果孤身消灭了敌人的坦克,那么即使是他在随后的5分钟里有怯懦的表现,甚至后来被俘虏,在我的观点看来,仍然应该授予勋章,因为他确实英勇过,不过因为他后来的怯懦就否定他曾经的应用.可以发给他勋章,也可以批评他的怯懦表现,这两个方面应该互不干扰.现在的东方军队就是缺乏这个精神,这是真正的赏罚分明的境界.在西方,这种士兵是肯定有勋章的,在中国,不要说勋章,恐怕就要坐牢了.试问,他难道没有立战功么?那战功是假的不成?都担心自己被俘虏,才会失去勇猛作战的勇气.敌众我寡毫无出路的时候还一味硬拼的,叫做愚勇,自古也为先哲所不齿.太平洋战争中日本地面部队那种拙劣的表现,就证明了这一点,他们保持武士道,又具有足轻的特点,总喜欢上刺刀冲锋,试图和更强壮的敌人进行白刃战,结果被美国士兵用自动火力成片成排的打死.他们的确罕见有投降成为俘虏的,但是试问有多少人会去歌颂他们的举动,认为他们的举动很伟大?勇敢需要智慧,忠诚来自心中,不屈也可以有很多种表现形式.
上嘴唇一碰下嘴唇,某些人的豪壮就出来了.纸上谈兵,自称豪勇,谁不会?别上了战场最先一个吓破了胆,一发迫击炮弹就把这些人吓尿了裤子.一张嘴就是别人是"人权卫士"是"李老师",这样的喜欢贬低他人惟我独尊的人自己就根本不配有人权.汪精卫当年是喊抗日救国复兴国家喊的最响的,让出了东三省的蒋中正一度被认为是卖国求荣的.但是后来的事实证明,顽强和勇敢,绝对不是看谁喊的响亮就能证明的.
如果说一定要净化论坛环境,我想应该被清除出去的,倒应该是这种极度激进,张嘴就肆意攻击他人的可以说是缺乏教养的人.越是这种人其实越没有什么水准,越喜欢攻击别人,自以为是一言九鼎.

vancampos

说得有道理,但是实话,我真的发现好像有些反动分子在这里发鬼贴啵.前几天就有个B发了个64的录像出来.

MSZ006Zeta

64这事现在可是提不得的.我是北京人,那个时候就住中南海墙外.开枪万万不对,杀人者到现在还逍遥法外明目张胆,但是镇压大体上方向决策是对的.这个涉及到多方面的考量,很复杂的.咱这个论坛应该也是不许谈论这个的,所以还是不要提了,历史自有公论.

老黄花

下面引用由MSZ006Zeta在 2005/06/17 01:39am 发表的内容：
64这事现在可是提不得的.我是北京人,那个时候就住中南海墙外.开枪万万不对,杀人者到现在还逍遥法外明目张胆,但是镇压大体上方向决策是对的.这个涉及到多方面的考量,很复杂的.咱这个论坛应该也是不许谈论这个的,　...

赞成!!!

老独

知道哪个网站可以了解64运动，89年我在部队，消息封所，一点不了解，谢谢！！

lwhxh

    看来这里的确有一部分特别的、一切都在向西方看齐、不断“进步、文明”的人。某些中国人实在是健忘的很！日本人在不断的参拜“靖国神社”不知道是在纪念哪些人吗？
   在真正的战场上每个人会有怎样的表现并不重要，重要的是我们应该继承和发扬我们的民族精神，坚持“一不怕苦，二不怕死”的勇敢精神。弘扬民族精神与战士在战场上的实际表现是两个不同的概念。每个人都有勇敢或是怯懦的可能，只有经过正确人生观教育才会增加人的勇气，只有一只勇敢的军队才能取得更多的胜利。
   我们国家不是不想以人为本减少战士们的伤亡，而是我们现阶段没有这样的本钱。在未来可能发生的中美、中日冲突中，如果没有一种勇敢的战斗精神我们拿什么和敌人战斗？投降吗？撤退吗？如果没有志愿军战士像“原木”一样的前仆后继，哪来中国几十年的和平与繁荣？没有老革命家们至死不渝的战斗哪来的中华人民共和国？想问一句：当你的妻儿老小被敌人砍杀的时候，身负重伤的你会怎样？投降？叩拜？
    一句话，我们的民族精神什么时候都不能丢！谁丢掉了中华民族赖以生存繁衍的不屈精神谁就是中华民族的罪人！随着时代的发展，我们最因该做的是正确对待因特殊原因（如负伤）而被俘的战士，妥善解决被俘人员的生活。被俘不能作为被贬低的借口，但被俘决不是一种值得赞扬的行为。
    服从命令是军人的天职，为战斗胜利而献出生命的军人永远受到国人尊敬和爱戴。