79年越军316A师遭我打击情况

射天狼

七九年中越战争，316A师是否是所谓313师冒名顶替的问题，是极具挑战性的问题。如若属实，对中国的军史和情报研究人员来说，真是当头一棒。但我认为这事不能全信。七九年中国进攻越南，事先几乎是路人皆知的事。越军并非仓促应战，他们早就作好了充分的准备。河内离中国太近，这是一个麻烦的事。柬埔寨再吃紧，越北也应该有几个象样的部队。而不会全靠那些一般部队和民军地方军。
　　越军倒是真有换防时不换番号的习惯和记载。，316A师在七九年是否也如此？越南网友说当时他们不在越北。有几个可能，一是这个师某些单位确实不在越北，在柬埔寨。以至于听到一点风的越南网友就想当然了；还有一种可能就是316A师在七九年被13军抽得比我们想象和了解得还要肿痛和不堪回首。以至于连在越北作战也用这块遮羞布来挡了。
　　倘若七九年316A师主力确不在越北，那么，对13军和整个中国军队的军史及情报研究人员来说，倒真是要好好地检讨一番了。即便如此，也未见得是件坏事。

cpcliusi

1808师的被俘和阵亡人数在5000左右,被打残废了,这一点没有疑义.

冲刺

标准的重创。学过参谋业务的就知道，被歼三分之一实力的部队已经丧失了进攻能力。你可以让他继续战斗，但是用技术、后勤等兵种补充起来的一线步兵战斗力很差。

cpcliusi

"被歼三分之一实力的部队已经丧失了进攻能力。你可以让他继续战斗，但是用技术、后勤等兵种补充起来的一线步兵战斗力很差。"
解放军历史上损失巨大,继续战斗取得胜利的例子可不少,前面PLR已经举过了.这个比例用一般军队可以,但用在解放军,越军这种战斗意志超强的部队身上就不适合了.

9303

用技术、后勤等兵种补充起来的一线步兵的专业水平比经过训练的步兵差, 光有战斗意志还不够.

cpcliusi

1,损失"三分之一实力的部队"不等于损失三分之一的步兵,我前面已经说过了.请不要混淆概念.
2,解放军历史上损失巨大,继续战斗取得胜利的例子可不少,PLR已经举过了."四野“腰斩七军”时，有一个连队只剩下不到十人，可是依然处于追击状态，追进村，打进院....打黄维兵团时，杨勇把纵队缩编成12个营，继续打...".我当然不是强调精神决定论,但在这种意志支撑下的解放军部队战斗力不容小觑.

9303

1、损失"三分之一实力的部队"不等于损失三分之一的步兵,是的,但可能超过三分之一的步兵，后面有一个越军编制的贴子可参考。
2、不要把我军和越军混为一谈。

cpcliusi

好，不做类比,不谈空洞的理论,具体问题具体分析,就事论事.
军语对重创的定义:"给敌军以严重杀伤，虽使其保持建制但基本已丧失战斗力"
1,316A师的建制还保持,这个没有疑义.
2,该师148团在代乃伤亡900余人,在沙巴损失2000余人.总共3000人左右,还有6000余人，除去师部和直属队1700余人，还有战斗部队4300人左右.战斗力丧失了吗?

plr

85%的越南主力部队约10万人此刻正在柬埔寨作战,担负越中边境防卫任务的部队只有1个主力师和1个农业师,其余为地方部队,边防部队和民兵
奥巴图罗夫费了九牛二虎之力才找到黎笋,向他讲解了前线的严峻局势并建议:立刻从柬埔寨调回一个军用于加强河内北部防线;用刚从苏联运到的武器紧急组建一个BM-21火箭炮师,也补充增援到河内至谅山方向;马上设法组织营救一个已被包围的师突围.黎笋批准了上述建议.
从柬埔寨撤回的一个军分乘火车和安-12军用运输机星夜驰援河内.
引自《苏军驻越南顾问与中越战争》

子非鱼

别说3000~~损失1000都算重创了~~值得商榷的是！到底是不是316A？如果不是~战果肯定要打折扣！