对越自卫反击战中的58师160师汽车兵

T-98D

"弄梅隧道"前些日子重温《铁甲008》，男主角所在坦克连奔袭的就是"弄梅隧道"。
从网上文章来看，弄梅隧道很短，只十几米，是坦克部队拿下的；
网上曾有军医的回忆文章，当时他们抢救的烧伤伤员中主要就是坦克手，据他说由于指挥混乱，伤员几天都下不来，部队上不去。

cpcliusi

弄梅隧道位于4号公路嫩金山口内,是东溪和高平之间的咽喉,长十余米，只能通行一辆卡车.隧道口地形险要,易守难攻.
担任尖兵的42军坦克团5连在隧道口附近先后被击毁击伤4辆坦克,还能战斗的3辆坦克配合372团1营于18日8时5分夺取了该隧道.坦克5连战后被授予"铁甲骑兵先锋连"锦旗,荣立集体一等功.

zhutiehua

dada2000:您好 对于54军和20军的当年分析的很深入,真心的说自叹不如,对于54军的传说,我也是到54军后才知到的,但黄永胜曾任军长,在那个现在是否还算是真实的林彪"571工程纪要"中,54军43军20军都是重要力量大约还有38军.76年我刚登上运送新兵的列车时,带新兵的人就我们笑着说,欢迎你到20军来,但这可是过去林彪的20军,上过571工程的.当时确也是感觉很神秘.但军长政委南萍.熊应堂还是在任,(熊应堂的两个儿子是很不争气的),但20军和四人帮确是相当的密切,南京部队防化连的赛诗会影响相当的大,20军刚到开封时武汉军区派文工团,来慰问演出一场戏<训马>后,马上就被汇报到四人帮那里,说是要象训马那样训20军.也是近30年了58师军内的事说一点,粉碎四人帮后,师部开大会批斗师长,在台上要张师长低头,张师长确也是硬汉子,手卡着腰就是不低头,最后不得不搬来一把椅子让他坐下,也不愧为全军战备值班师的师长,这是从军人的角度来看,但从政治角度来看大约就不是这样 夏日夜晚清风阵阵,,多聊了几句

zhutiehua

岭南铁拳370:您好
    对于茶灵之战,在我的文章中已写到,我赶到时战斗早已结束,160师正在那里休息,茶灵一个小村镇,但在越南是一个县,是一个小盆地,四周是青绿的山,在一片平地上我军所有的车辆都停在那里,村镇在一个漫坡上.有一些被击毁的车辆,大批越军的尸体,被摆放在几个房间里,不忍写的是,那么多的越军尸体状态,但能整理战场也许是我军唯一的一次,但我不认为战斗会激烈到什么成度,那么多的部队对付越军的地方小武装,只是一扫而过,战斗我没有观看到,弄梅之战等几场战斗,我是用航向望远镜观看的.我军还是用炮火复盖(我拖挂的高机班有一高倍航向望远镜)结束后我又到近前观看,越军尸体状态大不一样,我回国后,我曾问过炮兵专家,也是不解,限于篇幅,在全文整理完后我会适当描写一下弄梅之战
   那坡.记忆太清了,有一座山很奇特,山的上半部有一透亮的圆洞,远看向月亮一样.说来也是很有趣的,有一群少数民族姑娘,推着几辆车在唱山歌,背景就是那座山,一些重炮停在路边,还没翻过山,真是一副美丽的风景画,使我很难望,是不是就在那坡县内,在过境时有一条几百米长的用圆木,排起来修成的路,很多的军用草绿色的推土机,停在路两边,我们从那里过后,开始听到枪声的,但到现在我也没弄清那是什么地方,大约只有修路的工兵知道了,那真是一条奇特的路,
                                 清晨又闲聊了几句

zhutiehua

cpcliusi.T-98D;
    几篇文章都只是对弄梅之战写了很少的几笔,没有有全面反映出形像化的景观,我是做电视摄像工作的,我想应注重景像的描写.背景全景中景和特写镜头,我160师等部被堵在那里,大约有半天,炮声很激烈,我爬上了一个高地用望远镜观战的,当时也是很险的,要知道160师都没有钢盔,后来的几次战斗都是这样观看的,等全文整理完我会加上几笔,

dada2000

571工程纪要，看来并不是什么伪造的，但是这个纪要更像林立果这样的年轻人搞的东西，不可能是林彪之类政治老油条的意思，至于纪要中提到的借用部队，只能算作制定纪要的人的一相情愿，这些在9.13之后的审查和中央定性结论中都有明确认定，也就是说，不关部队的事，比如有的犯罪团伙在犯罪计划中把你或者你的车辆计划为可以依靠的工具，但是你本人毫不知情，虽然会对你进行审查，但是却不能由此对你定罪。除了第127师因为政委的关系外，第43军、第54军跟9.13事件根本没有什么关系。至于第38军，这个就更微妙了，9.13前夜要摊牌的时候，毛泽东没有回到中南海，而是留在丰台的专列上，秘密调动第38军的1个师到南口布防，要解决的是昌平的坦克第6师的坦克第21团，中央后来的审查中，将这个团列为陷入最深的部队，不过后来也是没有大事。所以说9.13即便真的有所谓军事政变发生，林彪也根本无法指望陆军的任何部队，反过来毛、周却频频能调动指挥陆军部队完成对北京的包围和威慑。
很多文章后来把林彪调动野战部队说成是为了强化自己的力量，这根本就是胡说八道，每次调动野战军，都是毛先发话，林不过是制定计划而已。1965-1969年，野战军的调动，主要是为了支左和对苏战备。这其中调动的原四野部队，第38军从沈阳军区调往北京军区，主要还是为了文革支左；第50军从沈阳军区调往成都军区主要是越战战备需要和支左；第54军从成都军区调往昆明军区，是正常的根第13军换防；重建第43军军部，是为了加强南线的机动作战力量，作为越战的战备需要；第47军从广州军区调往兰州军区，也是为了加强关中的力量，对苏西线作战需要。林彪主持军委工作的时候，虽然身边的主要人员都是四野的人，但是在部队建设等问题上，还是比较公平，能做到一碗水端平了。将第38军改建为摩托化军是军委的决定，而且这个部队也是50年代的重装军，改装起来比较简单。第二个摩托化军选定第27军，对三野部队也是一个支持，因为长期的华北山头的因素，三野部队在北京军区非常的艰难，第21军宁可去贫瘠的西北，也不愿意留在北京军区，第24军更是长期受到军区的压制歧视。从理论上讲，改装第2个摩托化军，在当时北京军区内，装备最整齐，训练最好的，应该是第63军了，这也是50年代的几个重装军之一（当时只有2个老师，还有一个由工程兵刚刚改建的新师）。但是林彪却选择了改装刚刚到北京军区的外来户第27军，这让北京军区很多人感到很震惊，从前后发生的事情看，也有道理，毛泽东当时重点要打击华北部分人长期形成的华北山头，这些人把持北京军区、华北局乃至中央党政军重要机关多年，党政军内部的民怨较大，而第63军恰恰是华北山头的重点和标杆部队。应该说在改装第27军这个问题上，毛、林的观点是一致的，也就是敲山震虎，顺便稳定三野部队的军心。如果林彪真的想提携四野部队，当时就会改装沈阳军区的第39军或者武汉军区的第43军（第54军50年代为轻装部队，没有装甲兵和摩托化经验），从这也看出，林彪对第27军的期望很大，第27军军史中也有详细的记载。
实际上在9.13之前，南萍、熊应堂都已经离开了第20军的具体岗位，但是第20军在浙江陷的太深，民怨也太大。
黄永胜并没有担任过第54军的军长，担任第54军军长的是丁盛，1952年第54军成立的时候，黄永胜早已是第13兵团、第15兵团、华南军区的司令，是正兵团级别，不可能担任第54军军长了。
跟别人研究解放军军史不同，我数年来写了几十篇关于1949年之后我军13个大军区、将近40个主要野战军部、重点的警备区、要塞区、守备区、省军区的单独介绍文章，主要是历史沿革、战略变化、装备编制、政治和其他秘闻、山头斗争等，到目前为止，写了大约6-7个军区和不到20个野战军部的了，大部分也没有在网络上发表。因为基于大陆的现状和宣传管制口径，这些东西是根本无法发表出版的，只能算作个人的爱好了，不过在研究中，也整理出整个1949年之后，解放军各方面建设发展的脉络，使得以后不管研究哪个方面哪个题材，都变得非常的轻松。研究解放军历史，军内的传闻是很重要的采信手段，但是也不能全信，必须认真仔细的对比分析，否则谬误也很多的。

zhutiehua

dada2000:您好
    详实细致的军事爱好者."571工程纪要"为军内的历史重重的描上了一笔,真伪也确是不重要,但军中各系所属部队也露出水面,作为军营中的士兵对军内之情了解甚少,相对的传闻确被一代代的军人传了下来,58师那些轻细结净的江浙一带军人,讲着带有水乡节奏的普通话,绘声绘色的为我们传言着,20军的军史.但在四人帮的前后58师的作为,确不是由别人的一相情愿所作出的,历史啊,翻新很快,那时在许昌58师汽训队,我常坐在队内的小湖畔,清风静水,前面就是许南公路,高大的白杨树坚挺,想那深红色的中国铁桶一般的结构,一顺间一泻千里,恢复了自然状态.到了160师充满了八路军的粗旷作风,也是传言着一代代的军史.
    对越反击战的军事历史,到了网络时代,我们参过战的军人,还是想在军史中祥实的描上一笔,以减少一代代的军人的传言,
                               -- 雨过的清晨,清凉爽快的写上了几笔

awei

李作朋还是江腾骄是54军的第一任军长，老兵所在的160师从前是54军内唯一的一个乙种师，后缩编为130机步旅，前年彻底撤编了，现在位于百泉湖畔的旅部只有少量善后人员。还有一事向老兵请教就是听说160师医院在79之战中遇袭，此事不知真假，还请老兵哥解答一下。谢谢。继续期待你的精彩文章。

岭南铁拳370

[这个贴子最后由岭南铁拳370在 2005/07/24 02:46pm 第 1 次编辑]

前辈记忆力还真是好呀，呵呵！你说的远看像月亮的山就在那坡县与靖西县的交界处，两县公路就以那座山为界，属那坡地界。还有你还记得那坡的山歌哦，呵呵~~~那坡的山歌现在也有点名气了，05年春晚上还有那坡的山歌表演，可惜太短了，你可以到网上搜一下“黑衣壮”的相关连接，找得好的话还可以在线听一下那坡山歌，追忆一下当年初闻那坡山歌时的感觉……
还有您说的那条路，据我所知，从那坡方向出境的部队有三条路线，一是念井、二是平孟、三是弄合，我从军的42军124师就是从平孟出关的，不知道您是不是也是走的平孟线？按照您写的情况来看，我推断您应该是从平孟出关的。
向老前辈您敬礼！！！
http://www.mbol.net/pgg/music.asp(我们那坡的网站，那坡山歌页面的，推荐您听一下“壮乡美”您以前听到的应该就是那个味的，还有一首“山歌年年唱春光”获得全国群众歌咏比赛第二名。好像在宣传了，不好意思，呵呵~~)

岭南铁拳370

[这个贴子最后由岭南铁拳370在 2005/07/24 02:49pm 第 1 次编辑]

忘记了，点击歌名打开新窗口之后，要用鼠标右键刷新一下才行哦。^_^