[求助]很想了解42军在越战的战史 (无内容)

局中谜

SMITH007看来你对42军的了解是比较全面和对他评介比较公证的,您应该是他其中一员吧!

局中谜

下面引用由smith007在 2005/12/11 02:48pm 发表的内容：
79年42军的三个师里面，印象中125那时已经就不是原装货了，是后来组建的。三个师里面124是主力，据说一直到现在，按组建时的状态与现实情况比较，124也是全军少数几个比较完整，中间没有调进调出的师之一。
126　...

124师的战史也许就是正个42军的战史,

smith007

下面引用由局中谜在 2005/12/12 00:12am 发表的内容：
SMITH007看来你对42军的了解是比较全面和对他评介比较公证的,您应该是他其中一员吧!

谢谢你的这个评价。我也是希望做到客观。我觉得，解放军在历史上有六十多个军的番号，经过这么多次裁军，剩下的都是历史上很能打的部队，历史上就不行的，基本没有幸存下来的可能，军事网站上说谁行谁不行的一些贴子，也未免太不公道了。
    当然，历史上能打，不一定现在就行，这也是现在最让人郁闷的地方。
   现在全军的花架子太多（这不单是哪个部队的问题）。再揭揭42军的丑（不涉密的）。
   现在一进42的军部，可以看到“岭南雄师”几个大字。岭南雄师？？？谁封的？谁授的光荣称号？如果是武警广东总队用这几个字，那很贴切，人家本来就是为广东看家护院的，你一个常常的野战军，搞得像个地方军阀。我军不像美军搞什么全球部署，但我军在中华人民共和国及其周边地域作战和部署，是个军人就要有这样的思想准备。记者不懂事乱吹可以，但是集团军的将军也沾沾自喜把这几个字当金字招牌主动挂起来，说得严重点，军事上不合格，政治上也不过硬。

smith007

堂堂的野战军。错字。

cpcliusi

[这个贴子最后由cpcliusi在 2005/12/12 10:25am 第 1 次编辑]

下面引用由smith007在 2005/12/11 03:45pm 发表的内容：
........同登确实打得漂亮，也不好打，但55拿得很干脆利落。

打得漂亮不假，干脆利落则又不符合史实。同登之战是艰苦的攻坚战。打外围很快，一天。但打核心阵地呢？四天。三打鬼屯炮台 三打探某 两打339高地，根源在于敌情判断错误，未能量敌用兵、协同攻击，以至延长时间，增大伤亡。

smith007

下面引用由cpcliusi在 2005/12/12 10:21am 发表的内容：
打得漂亮不假，干脆利落则又不符合史实。同登之战是艰苦的攻坚战。打外围很快，一天。但打核心阵地呢？四天。三打鬼屯炮台 三打探某 两打339高地，根源在于敌情判断错误，未能量敌用兵、协同攻击，以至延长时间　...

你的要求也太高了，甚至于苛刻，要是打仗碰到你这样的指挥官，会影响部下士气的。
对有准备的依托有利地形和永备工事进行防御的敌人，在无空军支持下仅靠步炮协同攻坚，四天时间拿下，真的算干脆利落了。
    举个反例：国军抗战史上大吹的腾冲大捷，有充分的空中支援和炮火，兵力对比不成比例，攻方无一不是国军精锐，打下来用了多久？死了多少人？
   同登越军战前可是很能吹牛，信心很足的。话又说回来，依托要点坚守好象一向不是越军的长处，应该没有学到家。同等条件换成我军甚至于国军去守，攻方不打个十次八次是难以拿下的。

cpcliusi

谈历史  用词要严谨

cpcliusi

什么叫干脆利落？
辽西会战用不到3天时间洗白廖耀湘兵团5个军12个师，那才是“谈笑间，樯橹灰飞烟灭”。
宣传是宣传 事实是事实。

smith007

下面引用由cpcliusi在 2005/12/12 11:26am 发表的内容：
什么叫干脆利落？
辽西会战用不到3天时间洗白廖耀湘兵团5个军12个师，那才是“谈笑间，樯橹灰飞烟灭”。

那是野战，敌立足不稳，根本没有组织起有效防御，而且一开始兵团指挥部就被打掉了。大军作战，最忌部队失控失去指挥，同样的例子还有华东的莱芜战役（所以前面我对79作战中联41军的评价低，就是这个原因）。
   按你的标准，我军历史上称得上干脆利落的攻坚战就只有朝鲜战争的金城反击战了（敌人没有起义投诚，双方装备和士气都差不多）。金城反击战也不是所有的钉子都拔下来了，而且后期的问题也不少。

局中谜

下面引用由smith007在 2005/12/12 11:52am 发表的内容：
那是野战，敌立足不稳，根本没有组织起有效防御，而且一开始兵团指挥部就被打掉了。大军作战，最忌部队失控失去指挥，同样的例子还有华东的莱芜战役（所以前面我对79作战中联41军的评价低，就是这个原因）。
    ...

有道理