[原创] 青春无悔 - 1979 第一章至第二十九章 (全) 14-07-2006

hjf1390

[这个贴子最后由hjf1390在 2006/07/08 10:24pm 第 2 次编辑]

下面引用由cpcliusi在 2006/07/08 08:34pm 发表的内容：
根本就不是1个团被所谓的迂回包围(当时当地的越军没有这个能力)，150师在回撤时，448团主张全部走大路，军工作组提出派一个营走小路，而后汇合，这一走，2营就在小路上被伏击。团听到枪声大作后，决定全体回援， ...

如此说来,那军工作组确实责任重大,连犯了两个错.第一个决策还可以说是敌情不明,关于第二个他们的态度就是丢下这一个营不要了.
还有一个问题没讲清楚:2营走的那条小路是在我控区还是敌控或中立区内?
感觉、应该，可能，不是谈历史的态度,是探讨历史的态度,谁都只知道或多或少的一部分.我正是因为对那段知道的比较少才来到这里.

军姿

还是尊重一下楼主老兵吧。
如果探讨问题可以新开贴，还是请不相关的话删掉吧。

兔娃

下面引用由cpcliusi在 2006/07/08 09:41pm 发表的内容：
历史书==历史？
谈到学习没功夫，泛起口水来反而乐此不疲，反而大言不惭，实在是应了毛老人家那句话：山间竹笋，墙头芦苇。
老兵回忆历史的好贴，不能被口水所淹没。
谈历史，最基本的要求就是资料扎实，言必有　...

历史书==历史？
呵呵，既然您都不认同这一条，您怎么把书本上的东西搬来就用？您没亲身经历过，怎么知道您列的那些参考资料就全是真的？部队里的东西有多少水分很多人都清楚，您不用自己不给自己台阶下吧

兔娃

下面引用由军姿在 2006/07/08 09:45pm 发表的内容：
还是尊重一下楼主老兵吧。
如果探讨问题可以新开贴，还是请不相关的话删掉吧。

cpcliusi先生本身就不尊重楼主老兵，在说我的同时他就在含沙射影的说楼主老兵，因为楼主老兵的回忆录里就有错误阿，按照cpcliusi先生的逻辑，楼主老兵对历史很不严肃，没资格谈论这些，写回忆录就是在误人子弟！我年轻人我所谓，说错了话影响不大，真替楼主老兵担心，平白无辜就被扣帽子，要是文革，还不被某些人踏上一万只脚阿

兔娃

下面引用由cpcliusi在 2006/07/08 08:59pm 发表的内容：
运用人力==靠两条腿？
自己不清楚的事不要乱说，历史是及其严肃的东西，不能胡说八道，我就这个意思。

您无非就是在挑我言语中的漏洞，呵呵，按照您的一丝不苟的理解能力，当年陈毅说过的＂我们是用竹竿捅下来的＂和＂淮海战役是人民用小车推出来的＂,这句话，不知道被你听到不知道是不是他老人家也要戴帽子阿？

兔娃

下面引用由军姿在 2006/07/08 09:45pm 发表的内容：
还是尊重一下楼主老兵吧。
如果探讨问题可以新开贴，还是请不相关的话删掉吧。

请版主不要删贴，我承认自己不学无术，既然已经丢人显眼了，害怕什么？大不了出来裸奔一圈贝，怕什么，又不是没裸奔过．将丢人进行到底！

法卡山战士

有时候我们的老兵写的回忆录的时候,也许对当时的国际、国内的形势甚至我军在布防、后勤供应等方方面面的情况掌握的不多，我认为那些都是政治家和军事家做的事情，我们不能用科研、学术的眼光和思维去看待和批评我们的回忆录的逻辑性强和弱，因为我们毕竟是战士，不是什么政治家、军事家和文学家。20多年了，能回忆的人有几个？愿意回忆的又有几个？
人们能换个位置思考一下，也许感觉就会有所不一样。
我不是反对学者们对（79）进行军事研究、我是说在我们老兵的回忆录上进行这个的高水平的辩论，我看没有必要吧？
我感谢楼主老兵给我们带来真实的回忆，
也为我们三师的辉煌感到骄傲。

南宁人

我今晚看这么多网上朋友的话，觉的看问题要全面和客观，中越边界有1000多公里长，因此我军不可能在越南北部作战的同时，处处派重兵设防，越军完全有可能进入我国国境内，因此，这就考验我们看透越方的内心能力，当时我军在进入越南后，边境上设防的多数是民兵，这表明我国已经认定越军不可能大规模的入侵我国，事实表明越军入侵我国的规模最高只在营级（在板烂地区）因此越军就不可能威胁我军的后勤基地。说到我军1979年的后勤，我认为做的相当不错了，我支前民工不用担心天空上会飞来敌机轰炸，这比抗美援朝好多了，在抗美援朝中，美机经常轰炸我后勤补给线，给我军带来了不少因难，也造成我军不少伤亡！这次我军能在短短二三个月就到边境集结和投入战斗，这得益于我国30年的建设，交通比建国前有了很大的提高，抗美援朝从做出决定到集结和投入战斗所用的时间比1979年长。当然和现在比起，那时（1979年）确时比现在落后，这是不能否定的，这如同不能否定我国现在的物质生活比改革开放前有了极大的提高一样，但是我们不能用现在的情况看1979年一样。

南宁人

“后勤全靠两条腿”，我认为不全面，在国内，我军的后勤还动用了不少汽车，轮船，火车和直升机（用于抢救重伤员），而进入了越南北部后，由于地形原因我军不可能有条件动用那么多的机械参与后勤，因此我军主要靠两条腿。现在虽然过了20多年，但是回过头看即使美军也不可能在有限的时间和地域在当时的越南北部动用那么多的机械参与后勤，美军在伊拉克能如此威风，是伊拉克的地形决定的，在平地便于美军作战，同时也有利于大规模机械参与后勤，加上美军的强大火力，美军不用动用“支前民工”就可以了，所以美军的后勤到现在损失不大！

南宁人

说到回忆录，毕竟人脑和电脑是有区别的，不一定要求回忆录100%真实，时间长了，人对事多少会有些忘记，记不全或有些出错是正常！关键是我们这些关注1979年那场反击战中的人能从中领悟到一些有价值的东西！