楼主: 张剑
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中越战争新思维——关于战争性质的最新看法

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发表于 2009-9-16 17:29 |只看该作者
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走到外面随意看看一些帖子,一些人的滋味是完全不一样的。我选择了一个比较重identally大网站,天涯社区,看看里面的人怎么评价。做好气死的准备。

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天涯的《煮酒论史》是常去的,写手不多,但看帖的人多。对越作战的帖子很少,但点击率很高。关于战争,有的问题双方争论很热闹。关于解放战争为什么中共得胜,一方的观点认为主要是中共间谍打入了国民党的作战指挥机构,否则绝不会取胜;胡宗南20多万人马,为什么打不过彭德怀几万人,抓不住毛泽东,因为胡宗南就是共产党呀!关于朝鲜战争,一方认为不该打,吃了大亏,还用种种科学论证邱少云的事情是假的,人被火烧怎么不挣扎叫喊?我曾在回帖里提到老山4.28之战前夜,我军对潜伏在前沿的越军二个营炮火覆盖,越军照样潜伏不暴露的事例,不见答复。

如果是无知的胡说,不值得生气。

[此帖子已被 鸣鹤在阴 在 2009-9-16 18:16:26 编辑过]

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发表于 2009-9-16 20:08 |只看该作者
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我学会了一件事:当一个人智商有问题的时候就不要辩解,因为很无聊!

我是不会写一大推的东西的。当第二篇文章的出处就在开头时,有些聪明的人就是看不见,这种情况下我和说我没有伤害个人的意思的时候,我觉得我去解释就说明我是愚蠢的----这种人是没有办法沟通的,这种人就不知道什么叫做沟通。

当一个网站会因为有坏人,就不能长寿,说明什么呢!?不就说明不能讲真话吗!

有些人总是替古人担忧!哎。

[此帖子已被 上涌 在 2009-9-16 20:09:43 编辑过]

[此帖子已被 上涌 在 2009-9-16 20:10:20 编辑过]

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发表于 2009-9-16 20:14 |只看该作者
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[ 东北地区 - 大连 ] <联合早报>:北京 我实在不敢恭维你 <DIV class=px13>回复此帖 </DIV><DIV id=articles><DIV class=authorInfo>小粥(showjoe) [青铜长老] 查看签名档 2009-09-15 09:14:16 </DIV><DIV class=articleFooter id=articleFooterdalian_123bb43a80800b3_1></DIV> <DIV class=\"articleContent px14\"> 北京, 庆六十大寿,隆重阅兵,为振国威、军威,为民族自信、自豪,为威慑敌对势力,所以,即使在全球金融危机情况下,也不惜重金,轰轰烈烈举行。为保证风光体面,而又顺顺利利,从三月起,用五个多月时间,用最新的建筑材料,大修长安街。用330万株地植花卉,设22个花坛,精心打造长安街。为海陆空三军实地演习,为学生实地彩排,从九月六日起,又实行交通管制。北京,你不计代价,煞费苦心,投大量精力,庆生日,搞阅兵,我实在不敢恭维你。

一个国家的威望、威慑力,一个军队的影响力、战斗力,一个民族的自信心、自豪感,从来不是靠铺一段路,摆几朵花,放几门礼炮,叫几声口号就有了。世界人民的眼睛是雪亮的。只有你的老百姓的生活水平提高了,丰衣足食了,丰富多彩了,环境美好了,言论自由了,生命值钱了,人家才羡慕你,向往你,害怕你。从来不是靠什么阅兵来提高、展示。君不见,人们纷纷申请移民新加坡、美国、日本、加拿大等国家,不是因为他们搞阅兵、有核武。要说阅兵、核武,我们和我们的邻居:朝鲜、巴基斯坦、印度样样都有,一样不缺,但这些国家的子民们,却纷纷以留学、旅游、投资、投亲、偷渡等方式,不惜代价,不择手段,一批批往“外走”,争当外国人,可见,庆生日,搞阅兵,是不能解决问题。相反,多此一举,属于形象工程,劳民伤财,折腾百姓,折腾军队。

阅兵是一种什么玩意呢?具体来说就是一批穿着军装的人,在一些武器的陪衬下,为首长举行的列队表演。简单说就是格式化的军队戏剧。靠军队演戏来振国威、树信心、吓敌人,这简直是世纪笑话,是一种自欺或自慰的无能表现。

是英雄或狗熊,不是自吹自擂,是馿是马,拉出去溜溜。我们的军队是不是威武雄壮,是否有战斗力,是否有威慑力,不是靠彩排出来,我们的军队是用来保护国家领土主权完整,保护人民生命财产安全,不是用来庆生日,搞演戏。如果是要演戏,办剧团或请马戏团不是更好吗?何必养军队呢?因为,当我们的主权遭受侵犯时,急需军队;当我们的同胞生命财产受到威胁时,急需军队,而不是需要马戏团。为此建设一支强有力军队是必要的。但花巨资为首长搞表演、庆生日、搞形象工程,不是建设军队,而是削弱军队,这样“耀武”绝不能“扬威”,更不能提高民族自信心、自豪感。

大家知道,钓鱼岛自古以来就是中国领土,可现在是日本人的控制之下。中国的领土中国人不能到上面去。中国人去了,伤的伤,死的死,被抓的被抓,难道这就是中国的威武吗?这就是中国的威慑力吗?南海也是中国的南海,共有28个岛礁,却被周围小国占去20个;我们的渔民到那里捕鱼,被一群小国的军舰把船撞翻,把网割破,把人抓走。这时,他们多么希望看到我们威武的解放军呀!多么希望中国的名字能吓走他们呀!可惜,国人像猪一样被抓往他国,叫天不应,叫地不灵;藏南9万多平方公里的中国领土,也被印度占领;我们的威慑力哪里去了?我们已隆重举行了13个阅兵仪式,难道是第14个阅兵才能吓走他们吗?还有印尼98年,5.13惨案,华人被抢、被奸、被杀;再有现在的缅甸,又炮击华人为主的果敢特区,难道他们都不知道北京有阅兵吗?有核武吗?

北京,领海领土被占,同胞受辱,总是听到你说:不干涉别国内政;或搁置争议。或不得已才叫几声“抗议”。北京,你如此作为让人心疼,难道这就是你所说的“韬光养晦”吗?难道你真的能相信在天安门“演戏”,就能镇得住如狼似虎的“番邦”吗?难道你真的就是一头纸糊的老虎?没有脾气,不咬人吗?或真是一头“庞然大物”,但“技止此耳”的黔之驴?北京,我实在不懂你的心。

“养兵千日,用兵一时”,国民有难,正是用兵的时候,只有立即出动军队,才有威慑力。别人派出去的是军舰,我们派出去的是渔政船,没见军队的影子,哪有什么威慑力?就算军队去也未必能有威慑力,只有打胜仗才有威慑力。就像网友所说:实战才是最好的阅兵。但我不是主张战争,我也知道宽容与和平的可爱,我也追求宽容与和平。但有世界就会有矛盾,有矛盾就会有冲突。当别人欺人太甚,忍不可忍的时候,当别人置我于死地的时候,叫我怎能不出手?

1911年5月13日,墨西哥300多华人惨遭杀害,清政府马上聘请国际调查员调查,向墨政府提出强烈抗议,并且立即电令正在北大西洋游弋的重巡洋舰“海圻”号,前往事故地保护华侨,威胁开战。墨西哥政府在外交、军事的压力下被迫同意:惩办凶手、赔偿损失、安慰家属,并设法保护华侨。清政府腐败无能,但在这件事上做得非常漂亮,大快人心。就像美国政府,为解救被朝鲜扣留的两名美国女记者,派出前总统克林顿出面谈判,并用专机把人接回美国。这才叫以人为本,这才让人民有自信心、自豪感;不像我们的渔民被那些小国抓去,亲属倾家荡产也赎不回人,这样的国民能自豪吗?

北京,你要改变思路,要解放思想,要真抓实干,来真的,来硬的,否则,你不仅吓不倒外国人,就连国内几个黑恶分子也吓不倒。你不见打砸抢劫时时发生吗?治安之混乱,百姓叫苦连天。车霸、路霸、鱼霸、菜霸,霸霸嚣张,何时把你放在眼里,何时停止作恶?甚至武警都成为他们“练手”的对象,更不用说新疆,西藏恐怖分子。所以搞虚晃子谁也不怕,况且是浪费资源的事情。只有把珍贵的人力、物力、财力用到国家最需要的地方,国家才能有威望、有威力。把资金用在教育、民生、或者干脆用来购买飞机、军舰,潜艇等比用来庆“生日”,搞阅兵好千万倍。试想我们如果有美国那样的航母,那样的武器装备,美国高层敢狂妄宣称“中国的近海等同于美国的后花园”吗?可悲呀!北京,你不务实,只会务虚,至使贪官流氓,横行霸道为所欲为;外族入侵,得寸进尺肆无忌惮。危险呀!

北京,布什的霸气,普京的傲气,小平的硬气,应该是你学习的榜样,特别是小平对内“严打”,对外“自卫反击”百姓拍手称快,世界刮目相看。虽然春秋已有“观兵以威诸侯”,“不战而屈人之兵”等古训,但时易世异,今非昔比,“两军相遇勇者胜”,没有勇气,霸气,硬气不足以打击恶气、妖气,邪气,不足以伸张正气,不足以保卫乾坤社稷,善良百姓

北京,你庆生日,搞阅兵,大兴土木,我实在不敢恭维你,你六十大庆,总叫我想起慈禧的六十大寿。她挪用海军军费,大修颐和园,搞万寿庆典,都是六十甲子,有惊人的相似。再看电视剧《走向共和》中慈禧的一段独白:

“寻常百姓家的老太太六十大寿,办得风光热闹,左邻右舍就会说这老太太,好福气有面子,这户人家在那一带就做得起人!百姓如此,国家更是如此!如果连我的生日都办寒碜了,不但我的面子没地方搁,朝廷的面子也没地方搁!又怎么个体现我大清国泰民安?‘同治中兴’以来的兴旺气象又跑到哪里去了?这样一来,不但洋人瞧不起,连老百姓也瞧不起!洋人瞧不起你他就欺负你,老百姓瞧不起你他就不服你,这样就会出事儿,祖宗的基业就会毁于一旦!”

虽然这是电视剧中的话,但现实中的慈禧内心无不如此,她风光体面,热热闹闹的生日与北京轰轰烈烈的“普天同庆”又有惊人的相似。

北京,愿菩萨庇护你,上帝眷顾你,上天保佑你,但我实在不敢恭维你!

雷州 黄寺来


原帖来自于网易社区:http://club.163.com/viewArticleByWWW.m?boardId=dalian&articleId=dalian_123bb43a80800b3_1</DIV></DIV>
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发表于 2009-9-16 20:15 |只看该作者
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老山4.28之战前夜?是老山712之战前夜吧。

胡宗南20多万人马打不过彭德怀几万人抓不住毛泽东,国民党要是有那本事当年早在井冈山就杀朱拔毛了,能活到陕北去的都是被残酷的生存游戏筛选出的逃脱高手。要按新生代的逻辑总结来总结去:蒋介石是个地下党!

“科学”论证邱少云不喊疼不可能,黄继光是被石头绊了摔倒在射击口,董存瑞是被胶水粘在了炸药包上……。过去只有出书或上报纸才能见诸舆论,但那都要经过出版单位审核必须有一定见地才能被发表。如今上网只要不反政府什么都可以说,于是会见识到许多以前是不可能被见到的奇谈怪论。

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发表于 2009-9-16 20:16 |只看该作者
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[原创]移民越南如何,熟悉越南的朋友进
文章提交者:27cm 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

本人对越南有较强的好感, 认为越南经济上不出10年,必然超越中国,直追韩国。

并且越南民主化趋势明显,社会明显比中国公平,人口结构非常年轻,已经完全倒向美国,中国所出现的乱相在越南几乎没有。

觉得目前移民越南比较容易,将来恐怕就难了。

有没有熟悉越南的朋友,出来介绍介绍越南的情况, 比如气候(本人不很耐热), 是否排外,工作机会等等,给大家介绍介绍。还有就是只懂粤语和汉语的话在越南生存困难不(注,本人为电气工程师,目前在中部城市年入7,8万,但是没安全感,觉得这里根本不是生活的好地方),创业机会如何。

移民美国,澳,新西兰没钱没能力,哪个朋友出来介绍介绍越南吧, 要是遇到有志同道合的朋友,可以结伙去一起去越南考察一下。<!--对主帖发表意见放在主帖内容后面 -->
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发表于 2009-9-16 20:19 |只看该作者
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奇怪不奇怪,关键看政府能不能让人说话,政府的话有没有人信。天天说狼来了,这个人就不值得信,尽管偶尔做点人做的事情。

怎么说来着,吃党饭的,怎么会干人事呢!

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发表于 2009-9-16 20:34 |只看该作者
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某人所赞同和引用的雷州黄寺来言论看似有理实则逻辑混乱:国庆阅兵既不能安内又不能攘外,所以不办了! 既然黄寺来每天吃三顿饭也既不能安内又不能攘外,那是不是也节约了先做个表率?

俄罗斯国庆阻止不住车臣和格鲁吉亚闹事,美国国庆外阻不了911内止不住金融风暴,国庆典礼本就不承担安内攘外的责任。想明白了后该干嘛就干嘛去,该吃饭的吃饭该呕吐的呕吐。

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发表于 2009-9-16 22:49 |只看该作者
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谢谢提醒,写快了,应是老山7.12之战凌晨。

我不认为10年后越南会超中国。

但我不会把越南看成荒蛮落后闭塞的地方,由于越南曾是法国的殖民地,西方的人文,科技思想使越南的知识分子比中国内地更多的受到影响,胡志明等越共早期领导人就曾在法国生活过。越战时代,南越又深受美国思想文化的影响,78年越南驱赶大批华侨回国,带的那些彩色电视机,电子手表,电子计算器等,内地人还是第一次见到。(曾听说当时的凭祥边防团后勤想买一批电子计算器给连队司务长,免得打算盘之苦。)

越南人搞经济,不是很在行,华侨的作用很大,好像在东南亚,华侨经商都是很厉害的吧。你去越南谋发展,希望中越关系好一点还是差一点呢?你觉得中国弱了,对你在越南有利吗?

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胡宗南20多万人马打不过彭德怀几万人抓不住毛泽东,国民党要是有那本事当年早在井冈山就杀朱拔毛了

===============================

话分两头说,其实共产党的军队也有被别人撵着打的时候。长征其实就是打了大败仗后的逃亡……

我党最后能取得成功,靠的不是纯军事手段,而是政治经济军事相配合。

君不见土地革命打了十年,共产党地盘丧失百分之九十,解放战争只打了3年就胜负已分,人还是那些人,这说明共产党在政治经济上已经成熟了。918时共产党提出的抗日口号是“反蒋抗日,保卫苏联”,觉得很奇怪吧?

[此帖子已被 怒火万丈 在 2009-9-16 23:40:03 编辑过]

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]《红飞蛾》:亡命东南亚丛林的知青悲歌
文章提交者:卖妻葬妾 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

  <DIV align=center> 《红飞蛾》简介</DIV>


<DIV align=center>
<IMG onmousewheel=\"return bbimg(this)\" src=\"http://club.cat898.com/newbbs/skins/default/filetype/jpg.gif\" onload=\"javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;\" border=0>此主题相关图片如下:
<IMG onmousewheel=\"return bbimg(this)\" alt=按此在新窗口浏览图片 src=\"http://upfile.cat898.com/UploadFile/2009-9/200991420377409.jpg\" onload=\"javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;\" border=0></DIV>
  1976年,作者在缅甸掸邦丛林深处的村寨中。



  上世纪六十年代末,一批共和国同龄人在求学无路、报国无门、生存无计的窘迫中,纷纷铤而走险,投奔烽烟滚滚的东南亚丛林,他们披挂起了英特纳雄耐尔重甲,骑上瘦骨嶙峋的赤色战马,挥舞着“解放全人类”的精神战旗,挺起“一不怕苦、二不怕死”的革命英雄主义长矛,以唐·吉柯德之勇向异域大风车冲刺……尽管与“纸老虎”碰得头破血流,体无完肤,但燃烧青春的强烈欲望仍使他们俨如飞蛾扑火,前仆后继,一个个鲜活的生命与那场甚嚣尘上的世界革命运动一起灰飞烟灭……

  这是那一代牺牲者中最惨痛的牺牲……


<DIV align=center>
<IMG onmousewheel=\"return bbimg(this)\" src=\"http://club.cat898.com/newbbs/skins/default/filetype/jpg.gif\" onload=\"javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;\" border=0>此主题相关图片如下:
<IMG onmousewheel=\"return bbimg(this)\" alt=按此在新窗口浏览图片 src=\"http://upfile.cat898.com/UploadFile/2009-9/200991420393355.jpg\" onload=\"javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;\" border=0></DIV>
  1979年底-1980年初,作者在缅共史上著名的班玛高战役中指挥战斗。

  作者笔名:红飞蛾。男,1950年5月生。1966年昆明21中学毕业,1969年2月上山下乡于云南边境的陇川县景颇山寨,1970年5月出境参加了缅甸共产党及其领导下的缅甸人民军,度过了15年艰苦卓绝、凶险残酷的丛林革命武装斗争生涯,在异国赤色炼狱中九死一生,历任缅共人民军炮连战士、营部文书、连指导员、旅部干事、作战参谋、营政委、师教导队主任、师保卫处长等职,曾于1974—1975年由缅共党组织选派往中国内地某军事学校学习。1985年,文革浩劫后的祖国寰宇廓清,百废待兴,笔者始得血盆洗手,卸鞍解甲,脱离了烟毒缠身、腐朽堕落的缅共和官场黑暗,宁愿回国当个小工人靠诚实的劳动艰难谋生。然而,在不惑中年偏偏却又迷失在光怪陆离的中、外商海,再度飘泊沉浮于曲折坎坷的命途。

  笔者于知天命之年总算大彻大悟,与世无争,清心寡欲,面壁自囿,致力于这大半生精神财富的挖掘聊以自慰。本处女作始于开出租车候客时的方向盘间、烟壳纸上,历时四年,终在电脑中敲定为《红飞蛾》书稿,封面付标题为“中国知青与缅共·一部沉淀史海的厚重人生档案”。全书分为《红飞蛾·萨尔温江绝唱》、《红飞蛾·血战佧佤山》、《红飞蛾·金三角畸恋》、《红飞蛾·国际悲歌》四部系列,共120万字。

  本拙作是一枚青春和生命的苦涩之果,是迄今为止,在浩如烟海的知青文本中最精彩绝伦的一部老知青异国流亡史,最悲壮惨烈的一幅缅甸丛林革命战争画卷。本书也是一块原始古朴的毛玉,作者是饱蘸着自己走过的一路血迹写来,深刻揭示了欲说还羞的红色蒙昧时代许多鲜为人知的血腥真相,金三角丛林深处的一切对世人将因之不再神秘兮兮。


待续
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