楼主: simonchan
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沿边报道系列1--弄平岭长白山

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发表于 2010-8-28 13:51 |只看该作者
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lxz63:
在炮台山的照片中,标注的无名高地和735完全在一条线上。而从战例图看,无名高地就一点也挨不上了,只有到弄平岭隘口才能与735连成一线。地图与照片标注的冲突出现了三处:1无名高地、2黄土山、3小松树山。最严重的冲突是小松树山。地图显示小松树山在地图上的黄土山的东北处。照片显示小松树山在照片中黄土山的西北处。

[此帖子已被 lxz63 在 2010-8-28 12:31:09 编辑过]

——lxz63网友看到过从清代炮台山上俯拍的照片?论坛中并没有发过从炮台山俯拍角度的照片啊。

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发表于 2010-8-28 15:44 |只看该作者
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不单单是对照365马利地区图,这份365马利的图上还是有错漏。还要对比google卫星地形图(地形准,但不够精细),以及手头上能搜集的地图和照片,作一个综合的对比,再加上当年进攻徒豪、735、园顶山一带然后从朗吉返回的365团2营5连连长的印证。

[此帖子已被 simonchan 在 2010-8-28 23:11:35 编辑过]

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发表于 2010-8-28 17:20 |只看该作者
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通过文章结合各山头推演,照片标注的小松树山比较符合文章。或许地图中的小松树山真的放错在东北方了。
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发表于 2010-8-28 18:04 |只看该作者
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google的地形图的方位确实很精准。

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发表于 2010-8-28 21:47 |只看该作者
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战例地图的精确度也不错。地图上标注的无名高地、小松树山在卫星图上看也是存在的。只是现在感觉地图上小松树山的位置有点不满意,但也没找到确凿的证据肯定或否定。

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发表于 2010-8-29 12:34 |只看该作者
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战前,除知道越军有一个连的兵力及看得见的假阵地外,还知道多少?

这里喀斯特地形险峻,山洞多,还有一定纵深,越军的兵力是怎么配置的?有什么火力支持?不弄清这些,我军也无法明确攻打目标和最好的打法。

2月17日四连的战斗任务,应明确为是试探性的进攻,把弄清越军情况作为主要目的,并适时撤回。为及时了解敌情,排长都应配有步话机,炮火应随时准备压制突然出现的越军火力点,在四连后撤时及时打出烟幕弹掩护。

战斗回忆好像没有说到越军的炮火,果真如此也是万幸,否则冲进越军假阵地的人是很难坚持下去的,越军有枪榴弹就够了。——云南方向的帖子说到过越军的枪榴弹,是缴获美军的。

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发表于 2010-8-29 14:27 |只看该作者
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鸣鹤在阴:

战前,除知道越军有一个连的兵力及看得见的假阵地外,还知道多少?

这里喀斯特地形险峻,山洞多,还有一定纵深,越军的兵力是怎么配置的?有什么火力支持?不弄清这些,我军也无法明确攻打目标和最好的打法。

2月17日四连的战斗任务,应明确为是试探性的进攻,把弄清越军情况作为主要目的,并适时撤回。为及时了解敌情,排长都应配有步话机,炮火应随时准备压制突然出现的越军火力点,在四连后撤时及时打出烟幕弹掩护。

战斗回忆好像没有说到越军的炮火,果真如此也是万幸,否则冲进越军假阵地的人是很难坚持下去的,越军有枪榴弹就够了。——云南方向的帖子说到过越军的枪榴弹,是缴获美军的。

——应该的似乎还有太多太多。而那么多的应该其实在战斗中很多都不应该的出现了,不应该的也太多太多,不应该的在战斗中也多出现了。战后纸上谈兵总是很容易的,而在当时的装备及训练条件下,以一个极度缺乏作战经验的部队去对付一个有着丰富作战经验的敌人。不如意的地方总会是很多很多的。包括战斗打响前发生的临阵换将......关于我军联络,365团79年时连与连之间的都要靠营来转达,连与排之间靠腿和嘴。关于敌炮火,在735后面的和睦和岸生就有迫击炮阵地,更远一点的波源和大无名高地东南还分别有122榴弹炮和120炮击炮。

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发表于 2010-8-29 17:21 |只看该作者
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如果是在79年,如果我也是四连中的一员,那我也不会想到什么主意,当兵或当官,都只知道执行上级的命令而已。但在今天来看79年的战斗,缅怀牺牲的烈士时,评说怎样才能以最小的伤亡达到战斗的胜利,这不但有对牺牲者的痛惜,也对今后将走上战场的看帖者有所启发。

79年的反击战,基层连队都是非常英勇顽强的,从没打过仗的年青一代,迎着久经战火的敌人火力冲锋陷阵。但高层的指挥不当,是造成我军伤亡大的重要原因之一,对这一点不必忌讳。

步话机的配置,从谢志熙的代乃阻击战回忆中可知,他作为排长,是在开战前配给的步话机;广西方向的部队可能没有云南方向的装备好,至少没看见有绑腿嘛!从布局穿插的126师不知是否排长有步话机,只在从关口向越南汹涌而入的大军队伍中,一个干部在用步话机命令改变前进队形,好像是连干对下面说话。

[此帖子已被 鸣鹤在阴 在 2010-8-29 18:03:55 编辑过]

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发表于 2010-8-29 18:15 |只看该作者
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如果我是许世友,我会让飞机过去扔100吨、1000吨炸弹,彻底炸平了事,完全实现零伤亡。

问题是:当时有那么多如果么?

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发表于 2010-8-29 19:10 |只看该作者
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地图中的无名高地应该是它了。

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