四味杂陈——纪念、优抚、捐助

3eyes

[这个贴子最后由3eyes在 2005/03/09 02:34am 第 12 次编辑]

提醒：倒序
我有三只眼，第三只眼是冷眼。
此贴有左倾幼稚之嫌。
请注意节约自己的时间.

上一顶帽子：
热饭冷炒——关于军烈属优抚、民间捐款的操作性小问题
消化不良——关于军烈属优抚、民间捐款的操作性小问题
冷眼温情——纪念、优抚、民间捐款
　
热饭冷炒——３月７日，又有多位论坛战士为了捐助的事情受到内伤
我在这里收集点资料，希望为本论坛权威人士（斑主，老山女兵等）最终判决此类议题提供线索-
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完全同意 5楼 plr 的看法，现在有地方这样做吗？
安置老兵不应是单纯的救济，不能只是发补贴，安排工作。应该在升学，职业培训等多方面着手

以下是背景资料
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我前面发贴关心的两个问题之一.一九九兄弟，借题了，请谅
转贴：一九九 网友
山东兖州、不算富裕；2004年生活低保已经拿到手，政府部门也费了不少劲、每月170块的标准，也算对参战老兵下岗的特殊照顾；体现了政府和党的关心（原文：充分体现了政府和党的无微不至的关心。3eyes改动），也是对中国军队建设的又一支持。170块、在有些人手里不算钱，可是、人与人不一样，下岗的日子的确艰难、吃馒头咸菜总可以吧。现在做小生意很难，一分钱不赚也少不掉税和工商管理费。当兵出身的人、不善于人际关系和走后门；原因是原则性太强。我、深有体会，曾经有一位收税的说我“不会做生意，不赚钱，你活该，给你定的管理费少一分也不行，除非你关门不干”。11840.00元创税我已经很吃力，实在勉强完成。吃低保是不是为老战友们丢人，我也这样考虑过。一年2040元，我老婆说别死要面子活受罪、欠帐未还、还有贷款，生存的如此艰难，强算政府给咱减免一点税收，请人吃饭也办不到的事呀，何乐而不为。我很听得有道理当然接纳了。现在，我们这里一、二等功的，都重新调动安置了事业单位工作。老战友们一见面满脸喜悦的说我换单位了，月工资能拿到800块，单位办公室有电话XXXXXXX，高兴得换个人似的、。。欣喜之余、想起横尸边疆为国捐躯的战友，那片炮火下的焦土。我要说：“烈士家属不可以忘记，那是一群痛苦的人。某些不官员（原文：官宦们___.有点泛，3eyes改动）、请用良心制约挥起你们有权威的手”！(去掉了5个惊叹号——3eyes)
网友答复：看客
虽然迟了些，亡羊补牢，犹未为晚。希望是个很好的开端。哪国政府不是优先照顾老兵的？ 希望各地方政府都能以此为表率。
人都有困难的时候，只要挺过去，总会柳岸花明。谁要说拿这低保给老兵丢脸，我跟谁急！
网友答复：szb2000
让人心酸，其实最低生活保障也不是完全为了照顾老兵，而是整个国民的福利。不知道１９７有没有被纳入医疗保险体系？
网友答复：abalan
老兵，好好活着才对得起光荣的烈士
网友答复： jxf01528
是啊！能看到老兵们的现状逐渐变好我也觉得很欣慰，至少国家并没有忘记你们，其实解决老兵们的生活困难比起宣传那场战争而言真的要有意义的多。战争的目的和意义达到就算是没让烈士的血白流。我也是拿抚恤金长大的，不过可能是地域上的差异，似乎比起伤残兵的抚恤金我们这里每月的标准更高一些。所以一开始看到还有这么多老兵挣扎在温饱线真的觉得不可思议，但在看到血站和老山兰里的老兵们的无助时真的觉得很难受，不知道是否是哪次上访起到的效果，政府终于有了实质性的动作，真心祝愿其他老兵也能像楼主老兵一样，展开紧锁的眉头，日子一点一点好起来！

3eyes

[这个贴子最后由3eyes在 2005/03/08 05:34pm 第 4 次编辑]

对老兵的优抚，国家、社会、个人究竟已经怎么做了？应该怎么做？
希望回此贴的朋友务实，建设性地提自己的意见，哪怕暂时只是虚拟的
例如，建立民间基金有困难，网络募捐也难以规范
那么，能不能够在现有的民政机构、希望工程中建立专项（募捐）户头?
又例如，了解做得好的地方政府，寻找机会大力宣传（歌功颂德）
正面的宣传的反面是什么？
？
？

3eyes

又例如： 转贴： 老山之眸 我准备在麻栗坡开一个老山情怀民族风情圆，我正在策划，准备找老板来投资，投资人为参战老兵和有爱心的人，100万元左右，以老山为主，怀旧的那种，还可以接受爱国主义教育 地址已经选好，离县城8公里， 肯定是要与旅游挂钩 的，再利用我手上的视频和图片文字资料，做有老山特色、民族特色的，大部分以绿色军营为主， 特别是以老山老兵和网友，服务员以老山、八里河东山、扣林山、南温河、船头等边境一线的中专毕业学生为主，到时候我把计划做出来再发到网上去征求老兵和网友的意见，让大家来帮我出注意， 到时候我还可以采取股份制来做，等到有盈利的时候就要拿出一部份钱来帮助烈士家属和贫困学生。]<7k. 联系电话：13312764808. mR *********** 怎样运作合情，又可行？ 克服一个矛盾： 1。有些钱是万万挣不得的。。。。。。。（老山女兵） 神圣意义的纯洁性——高压线 2。有些事情又是万万要做的，要发展壮大！ 现实问题的可行性——安全规则？

plr

只要大致算一下这二十年各地超标建的楼堂馆所，超标买的小车，公费旅游花的钱，就知道钱不是问题。
问题在：政府的廉洁与效率； 合理完善的民政体制；宣传工作。
安置老兵不应是单纯的救济，不能只是发补贴，安排工作。应该在升学，职业培训等多方面着手.

abalan

看到了许多这样的类似呼吁文章了，
我很理解老兵们
但是为了坛子的长久存在
为了大家能有个网上“据点”
本人出于真心呼吁大家：类似的帖子就不要再公开发了，要发我给大家个链接去那里
发发试试
新华网：     http://forum.xinhuanet.com/

gxunyi

    我的战友，前几年好几人下岗，现在没有贫困落魄的，他们能战胜死神，一样能应对生活中遇到的种种艰难困苦，他们从不怨天尤人，从不以上过战场而减少奋斗的热情。

腰围三尺七

在军歌潜水多日,如今来到热血,犹如川归大海.眼前豁然开朗,翻看数日,突觉痰涌胸闷,郁郁而不欢.比着其他类板子的随意,这里显得格外的谨慎与拘束.
是呀是有些特殊的因素,有些朋友至今谈起往事的时候都是点到为止,不是故做神秘,而是部队确实有严令纪律.
我们理解并寓于支持,不过六楼的真心呼吁似乎在这个帖子里显的唐突了些.

3eyes

下面引用由abalan在 2005/03/05 10:01am 发表的内容：
看到了许多这样的类似呼吁文章了，
我很理解老兵们
但是为了坛子的长久存在
为了大家能有个网上“据点”
本人出于真心呼吁大家：类似的帖子就不要再公开发了，要发我给大家个链接去那里
发发试试
新 ...

问题是：
我在这里2个星期，经常看到的有老兵来求助
大家的回复多是感慨，抱怨
这个网站及这里的一些网友也组织过几次募捐
显然出现了许多问题(涉及“非法集资”、社团管制、信用等等的问题)
站主与网友现在表现了很多无奈，两难
看看份坛“燃烧的血.热血真情援助区 ”多么冷清？
求助者也无奈、伤心、愤懑，误解多多
这样的困境只有使气氛压抑、伤害人心
我在这里只是建议
怎样在技术层面寻找办法，在现行体制可以操作的办法
而不要在敏感的道德层面进行批判
实在地做一点事情
激情之外，再加一点冷静
我想也是对血站的一点支持

3eyes

例如，大家能够收集若干优抚工作出色的地区（尤其是贫困地区）的地方办法、事例
这需要有心人实在地付出精力
网站收集起来
求助者就可以自己来取，作为在当地争取的证据
谁说会一点用都没有呢？不放过一线机会嘛
除了有限的经济资助
有专长有能力的人也可以提供志愿的咨询指导
类似于提供法律咨询之类的援助
谁说低调就没有激情呢？

3eyes

回老山之眸
[原创]2005年我收到的第一张向贫困烈士的家属的捐款
最好不要是个人行为````要有一种制约机制
********
这是关键问题
如果希望做得长远点、扩大点
规范是必要的，涉及：
信用的问题
个人隐私（比如有人并不愿意将汇款单与名字公开）
效率的问题（精力、时间），等
例如：
设法促成某些相关的行政部门（例如民政、双拥办、武装部等）合作
在这样相对权威的机构中建立专项基金户头（如***老山烈士优抚专项基金）
建立一定的监督条款
这样才更有可能动员社会力量
只要保证达到基金合理使用的目的
都对提供合作的单位诚恳地歌功颂德，最好成为他们的政绩
最终的目的是使得烈属得到一点安慰，捐献者的爱心也被切实地体现
其它的状况可以暂时超脱
在中国，政策与对策的关系真得很微妙
所以，应该认真地了解、总结
先利用好现行体制提供的可操作空间，一点点地把事情做起来