侦察大队在“罗家坪大山”“3.18”战斗实际是一场失败的战斗

信念永恒

[这个贴子最后由信念永恒在 2005/10/05 12:01pm 第 1 次编辑]

帮助“罗家坪大山”回忆“3.18”战斗经过
(这条文章已经被阅读了 800 次) 时间：2005/06/07 08:21pm　来源：tanke-01

1986年3月5日至18日，184团8连（时为侦察大队2连）受领了在1828高地组织破袭战斗的任务。1828高地位于中越边境2号界碑南侧，距国境线实地距离7公里。这里是越军宣传的“反华模范阵地”，经常对我实施军事挑衅.为此,上级命令侦察大队查明情况,为我军拔除这个钉子做准备.3月5日,8连前出到1894高地西侧向1828高地开辟通路,经过9天昼伏夜出,破障组完成了至1828高地西南侧350米的开辟通路任务。3月18日13时,8连根据上级的命令向敌发起攻击,先后摧毁敌驻兵房9栋,暗火力点6个。战至14时47分,鉴于敌方大火向我方蔓延,捕俘组又有2名同志负伤，为避免强攻造成更大伤亡，上级命令连队撤出战斗。此时，疯狂的敌人向连队潜伏的地区打来两枚燃烧弹，打燃了指挥所及通路附近两米高的茅草，时值6--7级大风，风借火势，迅速蔓延，数十平方公里的作战地区顿时一片火海，卷起几丈高的烟火。在这危急关头，连队党支部决定无论有多大危险和困难都要组织部队冲出去，把伤员救出来。　当连长袁辉、排长李忠国带领46名战士快速回撤到一个小山洞时，由于洞小人多，连长站在洞口，用身体挡住大火，被烧成重伤，昏倒在洞口。指导员张新奎负责断后，先后5次冲进大火，救出5名战士。他发现志愿兵郭万福被火烧昏时，扑在郭万福身上，最后壮烈牺牲，排长张兴仁在指导员牺牲后接替指挥，在他搀扶最后一名伤员撤离时，被一股火浪扑倒，壮烈牺牲。军医陈梅华边抢救包扎伤员，边组织人员撤退。在敌人的炮弹炸伤了他的头部和胸部，身上多处烧伤，最后光荣献身。班长杨建平，先后十次冲入火海，抢救出十名战士，最后一次冲进火海后就在也没有出来。副班长王勇，因拉痢疾，卧病在床，当他得知大火包围战友的消息后，跑了11公里赶到阵地，3次冲进大火，救出2名战士，最后牺牲时“人中”上还扎着一根银针。经过3个多小时的拼搏，全连撤回驻地。在这次战斗中全连有5名干部和15名战士献出了宝贵的生命。
发表于： 2005/06/08 09:59am
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   我在每网站无意中看到以上回忆文章，太笑话。
   实际情况不完全这样。这是一场失败的战斗。我是边防12团的，“罗家坪大山”是我团的防区，侦察大队是外军区来轮流战的，就是锻炼部队。他们对越南军队不了解，不知道越南军队的狡猾，他们的工兵在向1828高地开辟通路时越南军队早就知道了，越南军队是要等侦察大队全部进入冲击出发阵地时在打。3月18日13时侦察大队全部进入冲击出发阵地时，越南军队向侦察大队潜伏的地区打了燃烧弹和炮弹，时间是打了30分钟。（那天我就在距离罗家坪大山附近几公里的大老虎山上）我团的机炮连的炮为了掩护侦察大队抢伤员，炮打红了，最后还报废了一门炮，侦察大队参加这次潜伏的大多是抽调干部和比较强的骨干，结果潜伏没有成功，反被小越南炮火反袭击。战斗确实惨烈，在我军对越防御作战阶段是比较残酷的一次。
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simonchan

信念永恒，能说得更详细一点吗？如果有当时参与作战的亲历者，也不妨进来讨论讨论。

射天狼

[这个贴子最后由射天狼在 2005/10/03 10:59am 第 1 次编辑]

从这个战例看，对于蒿草丛生的地段，火攻对潜伏之敌是一个非常有效的攻击杀伤手段。联想到越军发起老山7.12进攻凌晨，我军曾因怀疑松毛岭前沿地带有越军集结，也打了不少炮，有了一定的杀伤。但没有打燃烧弹（不知当时松毛岭前沿的植被情况，但能藏住众多越军，想必相当茂密）若当时也给予此地相当程度的火攻，火攻后，一来烧掉了植被，暴露了潜伏部队，或者植被烧光后，易于发现潜伏越军，更加提升炮火的轰击力度，越军的7.12攻势要么就要流产，要么也要增加巨大伤亡。

simonchan

下面引用由射天狼在 2005/10/03 10:56am 发表的内容：
从这个战例看，对于蒿草丛生的地段，火攻对潜伏之敌是一个非常有效的攻击杀伤手段。联想到越军发起老山7.12进攻凌晨，我军曾因怀疑松毛岭前沿地带有越军集结，也打了不少炮，有了一定的杀伤。但没有打燃烧弹（不 ...

很有道理，回看当时的资料，我军炮兵鲜见使用燃烧弹的例子，如射天狼言，倘若在7.12越军进攻前大量使用燃烧弹对怀疑地域进行轰击，也许，历史教科书里面的内容都要改写。

信念永恒

  老山7.12时，我还在军校，不知道是否大量使用燃烧弹，但是在一个阵地上一天打死越南军队3000多人在中越战争中是唯一的，我在桂林军校看了老山7.12战斗的实况录象，好象前沿阵地好多地方都成焦土了，可能使用了燃烧弹。但是什么事都又两面性，如果植被没有了，越南军队好发起冲击，因为越军那天的进攻是正规的阵地进攻战，一个师的规模进攻，在远距离他们需要掩蔽积聚，但是在近距离他们需要开辟通道，如果我们的阵地前沿没有植被了正合越南军队的意图。如果越南军队是小规模进攻或者偷袭就需要植被来掩蔽了。但是7.12不是偷袭，它是一个师的规模进攻。是从掩蔽积聚，到进入冲击出发阵地，最后发起冲击进攻的，完全不象之前越南军队和我们的战斗，他们这次进攻就象我们在军校学习的进攻战斗教材一样，很正规的。

射天狼

　　录像上松毛岭前沿焦土可能是炮火反复轰击的结果，根据资料，7月12日那天中午以前，我们的炮火在松毛岭前沿拦成了一片片火墙，而且这面火墙是滚动着的，说明是在反复轰击着。越军在火墙前寸步难行(当然也行不了）以至于一个上午都无法靠前，只是炮弹打光后，才有了些成绩。
　　由于7。12打越军大规模反扑，我松毛岭部队是以逸待劳，相对于进攻之敌，地形上处于有利的守势，且关键之处在于我军在老山地区集结的炮兵占了很大优势，个人认为打燃烧弹烧掉前沿植被对越军的不利远大于对我军的不利。如果前沿从清水到那拉再到小青山松毛岭一带的植都被烧光的话，越军将更难以接近我松毛岭前沿。因为我军的炮火反而可以在这块地域大显身手了。那样的话，就可能完全由炮兵唱主角了。在一目了然的炮火覆盖区域，在这种假设下，越军也不可能把部队押上去送死，7。12将如何收场，这个战史真的将改写了。

信念永恒

有道理，支持观点。

hjf1390

下面引用由射天狼在 2005/10/03 12:31pm 发表的内容：
在一目了然的炮火覆盖区域，在这种假设下，越军也不可能把部队押上去送死，7。12将如何收场，这个战史真的将改写了。

既然山高坡陡林密,这些不利的自然因素都没能阻止我军和越军出动师级部队攻打老山,草木情况估计也是一样被认为是可以克服的困难.越军712进攻一旦发动,是不会半途而废的,除非部队都打光或把阵地都夺下来.草木被烧掉,对一个连排级的进攻可能要做调整或停止,但对于停止一个组织了数月之久的师级进攻这理由恐怕还是不够份量.我军和越军都师从苏军,把苏军的机械死板劲也都学了过来.就大部队的指挥和投放来说,往往都是僵硬地照计划行事,欠灵活度(我军攻老山时打穿插的一营就吃了这个大亏,一个刻板的计划就葬送了一个精锐营;越军在712里遭我军炮火覆盖半天后还在按计划一批批往火海里投送部队至傍晚,也是有过之而无不及).
打燃烧弹可以改变越军行军和进攻的路线和方向,但不会改变他们的战斗决心.不过我军可以引发山火来封锁一些易攻难守的路线,迫使越军改走其它更易被我军发现和杀伤的路线.好象我军那天发射的基本都是杀爆弹,没见大规模使用某些特种弹的记录.越军那边遭我炮火猛轰整连整营地损失步兵,也是红了眼,对我军炮兵观察所密集的31还是34号阵地猛轰,甚至导弹都打了十余枚,可见其对我军炮观咬牙切齿的愤恨程度.可攻击效果并不显著,我军炮火仍在有效地杀伤越军.我就纳闷:既然中国炮观隐蔽良好炸不烂的话干嘛不改打一通烟幕弹拿烟把高地罩住呢,炮观虽然还活着可全变睁眼瞎了,对掩护越军行动来说不也和炸烂的效果一样么?中越两军都是大打杀爆弹,鲜见使用特种弹的记录,反映出两军的战斗思想都是比较传统和刻板.

射天狼

　　同意hjf1390朋友关于越军既已组织师级规模的进攻，箭在弦上，不得不发的推断。
　　但如果712当天凌晨，老山前沿被燃烧弹烧光，越军当场有了重大损失的话，这场战斗就可能因此产生许多悬念和变数。如越军是否会缩小进攻规模？修改主攻方向？推迟进攻时间？比如改成第二天晚上再战，以避其进攻无遮蔽之不利？总体而言，我军当时若将松毛岭前沿或周边地区来一次火攻的话，无疑将增加越军进攻的伤亡，对其信心和士气也将有重大打击，而且我方炮兵和步兵的打法也将因此有新的配合和改变。　

hjf1390

712早晨我军为了试探前沿有无越军埋伏,打了两轮炮击.第一轮试探无效后第二轮个人认为该打一些燃烧弹加大试探力度,真有潜伏越军能顶住杀爆弹的话也能给烧出来.邱少云被美军燃烧弹烧的故事大家都知道,我相信越军会有个把是,但不会个个都是邱少云.
不过即使越军暴露,恐怕也只会提前发动攻势,而不会因一线那几个连偷袭不成就停止整个师的行动,倒底他们准备的重头戏是师级大部队强攻.强攻前的偷袭是能捞一点是一点,不指望靠它出大战果甚至决胜.
估计偷袭连队就是被中国的杀爆弹全炸光也不会影响越军斗志,他们早有拼个你死我活的决心.一线几个连队消耗光乃是意料之中的事,心理和兵力上都已做好了准备,后面还跟着一个师呢.但若中国打燃烧弹引起大规模山火则会对他们的战斗决心有相当影响,因为这恐怕是他们意料之外的严重事态,心里不由得要打鼓,可能真要调整攻击规模甚至时间.我前面帖子里讲过,中越两军都比较死板,对于计划内的事情,就是把部队都打光也可以毫不动摇,但对于未预料到的事,则容易手足无措不知如何是好.对于这样象铁板似的军队,一根挠痒痒的羽毛可能比一柄十八磅大锤更难承受.所以我们该多想些非常规战法可能更有效果,而不是想法把自己的大锤从十八磅加重到二十磅.